[史海钩沉] 吃喝嫖赌，张学良丢失东三省的主要原因 [复制链接]

发表于 2020-4-23 14:38 来自手机 |显示全部楼层

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s4048987 发表于 2020-4-19 17:13
军阀古代称为藩镇，中央强，则藩镇俯首听命、恭顺如丝般滑爽，唐朝安史之乱后，中央逐渐削弱，藩镇逐渐变 ...

张的野心不小，918的时候，东北军精锐已经和张本人在平津地区了。
如果张专注东北会有所不同。

GEWEIYA

发表于 2021-2-23 09:47 |显示全部楼层

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给张学良抹黑蒋介石很高兴，宋美龄不不高兴了。

GEWEIYA

发表于 2021-8-20 19:05 |显示全部楼层

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不能给历史留名的英雄抹黑。

Tukewu

皮靴族

发表于 2021-8-20 22:49 来自手机 |显示全部楼层

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民智未开国力孱弱一个人能起什么作用？自己能好好活着就很厉害了

Ddrtottr

发表于 2022-5-13 21:30 |显示全部楼层

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还真有给他洗地的，
洗之前先找点史料看看，也能洗的专业点
TG现在都不给他洗了，

flyspirit

发表于 2022-5-21 14:30 |显示全部楼层

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吃喝嫖赌不是大问题，没有脊梁和骨气才是真正原因。富二代通病。

1. 能力越大责任越大，手握几十万当时中国战力最强的东北军，又有不算太落后的武器，还有金钱无数。不能用一个平民百姓的标准去衡量他。平民百姓可以一走了之。张不能。
2. 日本当时并没有确定入侵东北，也不是成建制的兵团进攻，内部也有亲中派。但东北军的表现释放出软弱的信号。立刻别人想法就多了。日本战略规划根据试探结果来的。后来诺门坎战役，被朱可夫教训了一下，从此日本放弃和德国东西两线进攻苏联的想法。如果碰到张学良这样的统帅，之后的决定很可能就是东线进攻苏联，二战进程都可能重写。
3. 就算日本当时已经达成一致入侵东北，而遭到东北军顽强抵抗。首先张会得到全国支持。这个不是军阀之间的战争，而是卫国战争。得到的民众支持不可同日而语。国民党中央军和其他派系必然要全力支援。否则执政合法性堪忧。国际上也会受到大力支持。看这次俄乌战争就知道了。

s4048987

发表于 2022-5-21 14:56 来自手机 |显示全部楼层

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flyspirit 发表于 2022-5-21 13:30
吃喝嫖赌不是大问题，没有脊梁和骨气才是真正原因。富二代通病。

1. 能力越大责任越大，手握几十万当时 ...

爱新觉罗溥仪，妥妥的是叛国罪，放苏联不知道要被枪决几百回了

张学良，是什么罪？玩忽职守罪？渎职罪？或者军队系统里，有什么专门的罪？

LAKEVIEW

发表于 2022-5-21 14:58 |显示全部楼层

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就是没半点血性

flyspirit

发表于 2022-5-21 19:24 |显示全部楼层

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s4048987 发表于 2022-5-21 13:56
爱新觉罗溥仪，妥妥的是叛国罪，放苏联不知道要被枪决几百回了

张学良，是什么罪？玩忽职守罪？渎职罪 ...

当时叫中华民国，张学良是中华民国三军副总司令，三军副总司令遭到外国入侵不抵抗，你觉得会是什么罪名？

s4048987

发表于 2022-5-21 19:30 来自手机 |显示全部楼层

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flyspirit 发表于 2022-5-21 18:24
当时叫中华民国，张学良是中华民国三军副总司令，三军副总司令遭到外国入侵不抵抗，你觉得会是什么罪 ...

肯定要上军事法庭，就是不知道什么罪名

kawara

水晶靴族

发表于 2022-5-21 19:40 |显示全部楼层

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东北军与关东军的合作是非常密切的，关东军甚至参与了平息郭松龄部叛乱，张以及其幕僚对关东军战力有充分了解。

不抵抗背骂名，抵抗了几十万军队谈笑间灰飞烟灭。

你要是张学良你怎么做？

当然西安事变张学良确实做了蠢事

david72s

发表于 2022-5-23 21:38 来自手机 |显示全部楼层

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s4048987 发表于 2022-5-21 13:56
爱新觉罗溥仪，妥妥的是叛国罪，放苏联不知道要被枪决几百回了

张学良，是什么罪？玩忽职守罪？渎职罪 ...

溥仪不该算是叛国吧？他是满人，当年祖先入侵中国而言。

s4048987

发表于 2022-5-23 22:39 |显示全部楼层

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david72s 发表于 2022-5-23 20:38
溥仪不该算是叛国吧？他是满人，当年祖先入侵中国而言。

溥仪不算叛国的话，那抗战中，就没有汉奸了，一个也没有

xji

发表于 2022-5-24 14:36 |显示全部楼层

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现在说张学良意思是如果他学良就不会有918，就不会有日本侵华，就不会有国民党败退共产党趁机壮大，就不会有现在的独裁和执政？

就算我们假设历史，也不会改变什么。我赞成一个说法，中国需要外来文明统治300年，不然自己无法走向民主和文明。共产党只是掌权了的中国人民，中国人民只是没有权利的共产党。就算张学良真的学良，就算现在是国民党，中国也不见得比现在好多少。所以那些对中国近代史充满遗憾的人可以洗洗睡了，就算所有的遗憾都美梦成真，中国也不会比现在好多少。

luolan98

草鞋族

发表于 2022-5-31 15:28 |显示全部楼层

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赞成楼上

lvjulia

发表于 2022-6-8 16:32 |显示全部楼层

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哪来那么多假如，成王败寇，有时候就是运气好那么一丢丢。

nickzhang111

发表于 2022-6-8 17:07 |显示全部楼层

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我老家沈阳，，父母都是东北大学的，，该校名誉校长是张学良

这马屁拍的没有再尴尬的了

笑和尚

发表于 2022-6-13 16:19 来自手机 |显示全部楼层

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军阀,没了军队还能成阀吗？

woshixiaohao

木屐族

发表于 2022-6-13 17:06 来自手机 |显示全部楼层

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官二代，私生子都有指代了，求问女婿是谁

bio

发表于 2022-7-11 13:30 |显示全部楼层

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看张学良口述历史- 唐德刚，这家伙真是操心的地方太多了，就是正事一点没操心。。。

Manningyun

布鞋族

发表于 2022-7-23 20:36 |显示全部楼层

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从一个侧面说，张交的朋友很难有靠谱的，靠谱的人看不上他，鄙视其为人，也不会说什么好听的，张手里有权，这样耿直的人不会有好下场. 而哄着他的人应该都是有各种目的的，骗傻子玩. 这让我想起来了周恩来和西安事变.

两万五千里刚好

发表于 2022-7-24 15:02 来自手机 |显示全部楼层

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xji 发表于 2022-5-24 13:36
现在说张学良意思是如果他学良就不会有918，就不会有日本侵华，就不会有国民党败退共产党趁机壮大，就不会 ...

精品文章

lwzjoshua

布鞋族

发表于 2022-10-4 21:52 来自手机 |显示全部楼层

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张学良晚年有对自己的总结。

woshidajiangyou

发表于 2023-6-15 17:32 |显示全部楼层

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张学良我要给他写一幅对联，立一座像

左联：吃喝嫖赌五毒俱全
右联：不忠不孝不仁不义
横批：千古罪人

立一座跪像，放西湖秦桧边上，永远向中国人民谢罪。

锦瑟无端五十弦，一弦一柱思华年。
庄生晓梦迷蝴蝶，望帝春心托杜鹃。
沧海月明珠有泪，蓝田日暖玉生烟。
此情可待成追忆，只是当时已惘然。

yoyoyuyu

发表于 2023-6-15 18:34 |显示全部楼层

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张亲口说过他是共产党员，这样想来他的行为就合逻辑了，原来他是世纪大卧底—峨眉峰

automationtest

木屐族

发表于 2023-6-17 14:25 |显示全部楼层

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如果把毛泽东放在张学良位置上，可能不会逃，但是会打游击，东北大概率会丢，但是会有点抵抗。

石堡

发表于 2023-6-20 00:12 |显示全部楼层

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automationtest 发表于 2023-6-17 13:25
如果把毛泽东放在张学良位置上，可能不会逃，但是会打游击，东北大概率会丢，但是会有点抵抗。 ...

东北开始就抵抗大概率不会丢，张是判断错误。第一时间判断错误，老蒋也有份，但老蒋做不了张的主，所以张还是主要责任。
一错之后要挽回的话，东北军要下大出血，要放弃京津，张选择了拥兵自保。这时蒋张是有分歧的。
这是很冷静的决定，和吃喝嫖赌无关。

谁用了光头强

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发表于 2023-7-4 17:39 |显示全部楼层

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不忠不孝，千古罪人

andrewmama