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[个股讨论] 发个闲帖,说说股票 [复制链接]

发表于 2016-8-22 10:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-22 15:09 编辑

做A股很久了,一直不是非常上心,但是慢慢也快职业了,这么多年,一些道理是慢慢明白的,一些道理是突然理解的,今天无聊,发个闲帖,与大家交流一下我的心得。我一路慢慢想慢慢写,大家只当是娱乐吧。

一,风险

投资最主要是要规避风险,但是风险在哪里,风险有多大却是很多人很久也搞不明白的事情,以我的经验和理解,我觉得风险有这么三大类。

首先,是未来发展中行业上面临的风险。

比如什么行业会被淘汰,什么行业会兴起,这里面都有很多的风险。

先拿自己举例子:我曾经是一个摄影爱好者,上大学时就有了一部相机,当时还是以黑白胶卷为主,后来发展到都是彩色的,当时自己还有套放照片的设备,一度很入迷。在2002年左右,一个朋友给我推荐了乐凯胶片---国内胶卷的老大,我一想,很不错啊,以后肯定和柯达富士三分天下有其一啊,拿着吧。几年下来,后果可想而知了,恰恰是因为我曾经是摄影爱好者,所以非常迷恋胶片,认为电子取代不了,这大概和音乐发烧友喜欢胶片唱片和汽车爱好者喜欢手动车一样,完全忽略了行业的发展方向,最后我的投资基本上给柯达这样的行业龙头殉葬了。

但是,是不是看对了未来就没有风险了呢?也不是。这十几年给人们生活改变最大的大概就是互联网了。很多大牛股从中产生,中外股市莫不如此。但是,在中国,曾经最早的一个互联网公司却是倒闭收场的,名字不记得了,只记得老板是个女的,叫张树新。应该是在95-99年吧,几乎是当时唯一的互联网公司,最后没钱烧,关门了。倒闭以后也就一年吧,新浪搜狐网易就起来了,这个事情曾被业内戏称为“早起的虫子被鸟吃”,说明创业公司也面临巨大的风险,即使你看对了方向。当然,这家公司并没有在A股上市。但是,相同的例子并不少,因为过度看好或者超前看好一个行业,导致巨大的泡沫,产生风险,像当年光伏产业也差不多是这样吧。

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发表于 2016-8-22 10:40 |显示全部楼层
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楼主继续呀
只说了“一”和“首先”, “二” "三"和“接着”“然后”呢?

发表于 2016-8-22 10:47 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-22 13:51 编辑

接着来,

第二个比较大的风险就是个股的黑天鹅了,这个每个投资者大概都会遇到,就我本人而言,在十五年前,曾经听内幕消息买过一只叫银广夏的股票,连续12个跌停板后斩仓离场,损失75%吧,很惨重,直接改变了自己的生活轨迹,生活只好重新安排,教训刻骨铭心。对非专业投资者来讲,这样的风险确实不易避免,所能做的大概就是要分散投资,避免投资看不懂的行业,始终对自己的投资标的保持警惕,尽量寻找一些盈利模式比较简单的企业。

第三个大的风险,我想就是市场波动的风险了。

其实很多人投资股票,都是被市场波动带走了利润甚至本金。大家往往觉得波动带来的是机会,其实这些机会往往伴着巨大的风险。

像去年A股的几次连续杀跌,不少加了高杠杆的投资者血本无归,哪怕这些股票以后大涨,他们也被波动先消灭了。
去年的股灾给了大家一个教训,就是投资要慎用杠杆,能不用最好不用,钱是赚不完的,要想到风险来了是个什么下场。

投资和其它领域不同,小概率事件发生也会杀死你。不像不讲卫生,吃了脏东西,拉两天肚子就没事了。所以,养成好习惯是最重要的事情,哪怕这些习惯让你短期失去一些赚钱的机会。

举一个不知是否恰当的例子,就像汽车上的气囊,安全带,房屋中的抗震配筋,这些东西可能直到汽车报废或者房子拆除也没有用上一次,但是,它们确实是有用和必需的,这就是小概率事件也必须要防范的道理,因为一旦发生,遭受的损失会是巨大的。

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阿布^^ + 4 写的很朴实又在点子

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发表于 2016-8-22 10:58 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-22 13:53 编辑

打字慢,想到哪里说到哪里,大家见笑了。

我觉得风险大概就是这么三大类,剩下的就是如何去规避和控制了。

股票投资其实很简单,但是如何做到简单却很难。每个人都会花很长的时间去摸索,我也在这些人当中。

作为投资者,最大的不确定在于你可能会判断错误,或多或少程度不同而已。

很多人天天守着电脑研究,恨不得每天都把所有的股票翻一遍。这样用功不能说不好,但是,会带来两个倾向,一个是觉得无从判断,另一个是过度自信。而这两个极端都是不利于投资的。

其实,简单的办法就是承认自己会犯错误,在会犯错误的大前提下做投资计划。不能判断对了就会是巴菲特,错了就是狗屎,就万劫不复。而应该是即使错了也不要带来致命的损失。

于是,做投资组合,适当分仓就很有必要。我对分仓的理解源于一次看彼得林奇的传记。





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发表于 2016-8-22 11:12 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-22 11:30 编辑

说来惭愧,做这么多年股票,我确实很少读书的。彼得林奇的书,也只是粗翻了一下。

记得他是这样说的:做一个投资组合,比如5只股票,你如果选对2只,应该就可以有盈利了,如果选对3只,就会有可观的盈利,选对4只,你就发大财了。因为,赔钱的股票至多让你赔光,赚钱的股票你却可以赚不止一倍。

这最后一句话确实让我如醍醐灌顶,细想一下,这个道理真是简单啊。照此说法,看对60%就可以啦,没必要准确率那么高,很多普通投资者也完全有可能做到的。

当然,如果要做到这一点,你需要遵守一条投资纪律-----赚钱的标的尽可能继续持有,赔钱的标的不增加头寸。

这个纪律其实是股市里的老生长谈,但是,恰恰就是这一点,绝大多数人是做反了-----赚一点赶紧跑,赔了钱就不断的补。

对这条原则,说实话,我也是炒股近10年后才突然明白的。确实是顿悟。

那是一次在国内坐出租车,车上的收音机里播股评,然后就这个原则讲了一个简单的例子。

你开了两个生意,一个饭店,一个药铺。结果饭点生意很好而药铺生意差赔钱,你该如何做呢?只要你脑子没进水,一定是去关了药铺而想办法扩大饭店的生意,不可能反着来吧。

这个道理是如此的简单啊,我怎么愚钝到10年才明白,确实太笨了。;;真心感谢那辆出租车。

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2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2016-8-22 11:29 |显示全部楼层
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说的非常有道理,做股票就是要去掉心魔。
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发表于 2016-8-22 11:37 来自手机 |显示全部楼层
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我喜欢这种投资类型
适合我这种没时间关注股市的。

不过也是说易行难了。

发表于 2016-8-22 11:45 |显示全部楼层
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说了半天, 还是这些, 几乎还是废话.
但是感谢分享你的经历.

A股, 是政策股,  要跟着党走.    市场瞬息万变, 多半是 党 一拍屁股的决定

发表于 2016-8-22 11:48 |显示全部楼层
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czy1024 发表于 2016-8-22 11:45
说了半天, 还是这些, 几乎还是废话.
但是感谢分享你的经历.

如果你觉得市场瞬息万变,那么我说的确实就都是废话了。好好享受追随市场带来的快感吧,像玩游戏一样。
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发表于 2016-8-22 12:16 来自手机 |显示全部楼层
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做股票最怕的就是心得一大堆,操作不赚钱

发表于 2016-8-22 12:36 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-22 12:57 编辑

哈,吃完午餐,再继续写完。

股市上有两条谚语,长线是金和现金为王。大家一看,这不是完全相反吗,和以子之矛刺子之盾有啥区别啊。我也是不理解,或者说我比较早的理解了长线是金,但是现金为王直到最近才有所理解。其实,这两句话一个是说的战略问题,说的是你如何在市场中获利。另一个说的是战术问题,说的是在预期市场有可能出现大幅波动时如何降低风险,这两句话说的是两个问题,并不矛盾。

看好或看淡市场,并不需要满仓加透支或者空仓加沽空,因为最最简单的一点就是你有可能看错,要时刻想想判断错了是个什么局面,你就不会做的那么绝对了。

很多人的愿望都是低位抄底和高位逃顶,其实你按照生活中的常识来判断就明白,持乐观或悲观态度的是两个人,不太可能在一个人身上恰到好处的交替出现。能空仓到最低点买入的,一定是非常谨慎的人,他们往往适度获利就了结了,以后的上涨与他们无关。而能拿到最高位才离场的几乎就是一个疯子,哪里会有耐心等到市场低位,往往下跌三分之一就又杀回来了。所以,上马能打仗下马能绣花的是两个人,明白这个常识是比较重要的。

其实,看好或者看淡的做法就是控制一下仓位,增持或者减持现金就可以了,长线是金,好企业会有很长时间成长期,中间下车很可能就被甩掉了。你无非是需要预防一下市场大幅波动的风险罢了。

巴菲特是全世界投资者公认的长线投资的集大成者,但是,今年第二季度,巴菲特手里增加到了创纪录的720亿美元现金,这一方面说明了他对美国股市未来的看法,也从侧面使我们看到伟大投资者在面临不确定的预期时是如何做的。

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发表于 2016-8-22 12:42 |显示全部楼层
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  期待更新

发表于 2016-8-22 12:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-24 08:55 编辑

最后,再说一下资本增值有没有更大的规律,投资股市应该能够取得一个什么样的回报。

在中国上学时,学的都是马克思主义经济学,解释资本增值是剥削剩余价值。很多年前读一篇短文,其实这个剩余价值学说早在上世纪三四十年代就被一个德国经济学家颠覆了。新的答案是,资本靠时间升值,这个才是我们在股市中获利的原因。撇开股票,房产这些明显时间越长获利越丰的例子,你哪怕是投资埋在地下的矿藏,什么都不干,50年下来也照样是获利的。

中国有句古话,叫财不入急门,大概说的也是这个朴素的道理吧。

但是,这样一个常识恰恰在很多投资者的眼里是看不见的或者不想看见的。很多人把预期定得非常高,每年翻倍,每个月10%,各种口号震天响。按照这样的预期来做,短期不好说,但是长期看,成功几乎不可及。

巴菲特,索罗斯,彼得林奇等等这些世界上最伟大的投资者,他们的投资哲学和手法完全不一样,但是最终的成绩却是差距不大,大体年化收益率在25%-30%左右。我想,这个结果的背后大概就是投资领域的强大规律在起作用了。

与他们相比,更多的投资者仅仅是普通人,无论是才智还是经验都是相差很远。为自己制定一个每年甚至每个月都高回报的目标,只能说明对投资的基本规律还完全不了解。这就像给自己定一个按照博尔特的速度跑下马拉松一样不合逻辑。

发表于 2016-8-22 13:06 |显示全部楼层
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本帖最后由 韭菜花花 于 2016-8-22 13:09 编辑

想来想去有几个问。大家探讨下
1 做a股有些年,是多少年
2 最成功的交易是多少比例
3 最差的亏损是多少比例。
4 目前管理的资金量多少。
5 你觉得全职炒股这条路有前途吗。
不与傻瓜争长短,只与同行论高下。

发表于 2016-8-22 13:24 |显示全部楼层
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本帖最后由 舒拨 于 2016-8-22 13:33 编辑
韭菜花花 发表于 2016-8-22 13:06
想来想去有几个问。大家探讨下
1 做a股有些年,是多少年
2 最成功的交易是多少比例


想来想去有几个问。大家探讨下
1 做a股有些年,是多少年
2 最成功的交易是多少比例
3 最差的亏损是多少比例。
4 目前管理的资金量多少。
5 你觉得全职炒股这条路有前途吗。


尽可能回答一下吧:

1,  1991年开始买原始股,1993年进入深圳二级市场,应该算25年股龄吧。

2,原始股10多倍收益都有,但是那时资金量很小。
   曾经05-07年有一只股票有6倍吧。目前有一只07年买入,9年接近8倍。

3,   14.6买进,1.67卖出,亏了快90%了

4,这个不说了,还帮家人和朋友管着几个账号,不都是自己的钱。

5,不建议职业炒股,尤其是年轻人,因为投资要靠长时间积累才能见到收获,把大好时光放在这上面有些可惜。能做好投资
   的,在社会上干点别的也不会差,更重要的是,通过接触社会,你能够了解一些行业,这个对选择投资标的益处太大了。

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韭菜花花 + 3 谢谢奉献

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发表于 2016-8-22 13:25 来自手机 |显示全部楼层
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舒拨 发表于 2016-8-22 13:24
想来想去有几个问。大家探讨下
1 做a股有些年,是多少年
2 最成功的交易是多少比例

还是稳的。羡慕。。
不与傻瓜争长短,只与同行论高下。
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2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2016-8-22 14:10 |显示全部楼层
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bangalow 发表于 2016-8-22 12:16
做股票最怕的就是心得一大堆,操作不赚钱

不过说实话,我相信楼主是赚钱的,这种心得还不是一年两年能够总结出来的,是练家子口中的话;不过论坛中有些心得,很多叱咤风云的那种,听着精彩,反而扯淡。
0  to 1

发表于 2016-8-22 16:13 |显示全部楼层
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交易人生 发表于 2016-8-22 14:10
不过说实话,我相信楼主是赚钱的,这种心得还不是一年两年能够总结出来的,是练家子口中的话;不过论坛中 ...

hi Dashen
年年岁岁花相似,岁岁月月人不同

发表于 2016-8-22 16:19 |显示全部楼层
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舒拨 发表于 2016-8-22 10:47
接着来,

第二个比较大的风险就是个股的黑天鹅了,这个每个投资者大概都会遇到,就我本人而言,在十五年前 ...

Gold
年年岁岁花相似,岁岁月月人不同

发表于 2016-8-23 15:08 |显示全部楼层
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说的很透
市场上,不死是第一位,哪怕不操作哪怕踩空。

发表于 2016-8-23 17:18 |显示全部楼层
此文章由 philowen 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 philowen 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LZ说得真好。但是我看来A股就是个赌场啊,很多投资原理根本不适用。天朝的股市信息不对称超级严重,政府从中抽水,公司又不分红,完全没有什么增益的,就是大家的钱赌来赌去重新分配。这种理解对吗?
Victory shall be mine!
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发表于 2016-8-23 17:24 |显示全部楼层
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叫瀛海威

发表于 2016-8-23 18:00 |显示全部楼层
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老衲 发表于 2016-8-23 17:24
叫瀛海威

对,想起来了,好像他们就是按照internet的中文译音起的公司名称。

发表于 2016-8-23 18:07 |显示全部楼层
此文章由 舒拨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 舒拨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
philowen 发表于 2016-8-23 17:18
LZ说得真好。但是我看来A股就是个赌场啊,很多投资原理根本不适用。天朝的股市信息不对称超级严重,政府从 ...

我觉得中国股市也在慢慢规范,而且在不断规范的过程中,也并不是所有的不成熟非理性都是不利于投资者的。比如我当年持有的银广夏,如果放在成熟股市早就归零了,但我毕竟损失75%还能跑出来。至于说长期看好的公司不多,我想,放眼全球股市,哪里也都是一样的,好标的永远是稀缺的。但是,有一些就可以了,把它们找出来,持有就行了。至于垃圾多,你总可以不买吧。

发表于 2016-8-24 07:48 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lennon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lennon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好帖,学习了,谢谢楼主

发表于 2016-8-24 08:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 sydneykid 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydneykid 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好贴, 长线是金,现金为王
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