参加活动- 阴险卑鄙的Safe Schools Coalition项目

hotdog520

祸害子孙
后患无穷
蔑视伦理
无耻之徒

havealook

冬迹之樱 发表于 2016-6-24 16:46
楼主，参加活动的吗？

谢谢提醒。参加

havealook

目前网上的petition/请愿签名，反对SSC项目的人数没有怎么增加。而支持SSC项目的人却挺多。

反对SSC项目的网站和签名人如下，三个我知道的网站签名加一起24,955人：
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http://kidsrights.org.au/ －－－7980人签名

https://www.change.org/p/educati ... ry-and-high-schools     －－－－648人签名

http://citizengo.org/en/ed/32781 ... 5&tcid=24387698  - ----- 16327人签名

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支持SSC的网站如下，签名人数39161.

http://campaigns.greens.org.au/e ... a.campaign.id=48027

在这个支持SSC的网站上，有一句话如下
UPDATE: Prime Minister Turnbull has caved in to his ultra-conservative backbench and announced that the government will water down and cut the Safe Schools program. Sign now and make it clear that we want this decision reversed and Safe Schools’ funding restored!

这段文字大意就是现任谭宝政府将会减少学校安全计划的资金。这个网站要求大家支持SSC，给谭宝政府施压，恢复对SSC的资金支持。
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CSW

havealook 发表于 2016-6-26 21:11
目前网上的petition/请愿签名，反对SSC项目的人数没有怎么增加。而支持SSC项目的人却挺多。

反对SSC项目的 ...

支持那个网站，是绿党的竞选纲领网站，和个人发起的petition，号召力不一样。

havealook

CSW 发表于 2016-6-26 23:35
支持那个网站，是绿党的竞选纲领网站，和个人发起的petition，号召力不一样。 ...

是的。支持的是绿党网站。

家长们的力量跟政党比起来是比较弱的。但是我相信还有很多家长（不仅仅是华人家长）不知道SSC项目。我们应该把这个项目的内容给其他家长介绍－－－包括我们的同事，争取他们的支持。

kevin妈妈

yuxuanlin 发表于 2016-6-24 17:48
好玩好玩，谢谢84楼k妈妈

好玩以后就多帖一些

Lexie6611

BENBENBEN77 发表于 2016-6-24 17:56
首先，提到科学是因为有某些人拿出一两篇文章然后就拍桌子说同性恋是天生的，不信就是不信科学。我们不需 ...

科学解释不了的事情很多，包括同性恋的成因。
我之所以相信同性恋是天生，不是因为一两篇文章（虽然说明同性恋是后天形成的论据一两篇也没有），而是看到了历史上那么多的名人和著名的事件，让我相信，这种本性使得他们无法欺骗自己。
本性难移的“难”，不能理解为普通困难的“难”吧？是很多先例宁愿付出生命也不愿改变的“难”。
我不相信有人会觉得“本性难移”这四个字的意义是“本性有很大的可能性可以移”。
这里的用“难”这个字而不是用“绝不可能”是因为never say never的哲学。
另外，我早就表明了对这个学校计划的不支持，自始至终我都是理性的探讨同性恋这个现象的成因。“自打嘴巴”这四个字在我看来有点粗俗，如果阁下再使用这样的字眼，这将是我的最后一次回复你。

havealook

看了一些关于支持SSC的洋洋洒洒的长篇大论，宏观巨制或精致短篇，相信很多人有一个感觉，那就是这些新奇的观点让人脑洞大开。澳洲果然是先进发达的民主社会，我等需仰视之。

可是为甚么大部分家长会对这些精彩言论不感冒呢？为什么会“愚昧”的无视这些言之有理、知性、理智而且睿智的观点而“错误”的跳出来反对SSC呢？其实我认为很简单：因为英文有一个很基本的东西叫common sense，我们中文对应的应该叫常识吧？我对常识的简单粗暴的理解就是：不吃饭就会饿死。那么如果智者要深究并且教育我们：你错了，不吃饭也不会饿死。比如有种东西叫辟谷，辟谷者，可吞风喝露，经年不食而成仙云云。或者用另一套更科学的言论说现代科技发达，我们有N(N>100)种让人不吃饭而健康长寿的方法，然后一一渊博的列举之。列举的时候间或不经意的说一句我就是搞这个的，让人觉得特权威的样子。

我相信大部分人的反应就是，别跟这些智者废话。我相信不吃饭会饿死。就这么简单粗暴。

SSC就是一个挑战我们常识却冠以高远的人文关怀的项目。当然当然，支持SSC项目的人会说，不吃饭会饿死是常识，SSC项目的对错辩论不是常识，不是常识，不是常识！然后从实证角度有旁征博引、论据翔实的权威数据，从感情方面则是声情并茂绘声绘色的描述一个个一篇篇同性恋被异性恋压迫欺凌的催人泪下荡气回肠感人至深的无上优越高尚的同性恋故事等等等等罗密欧朱丽叶孔雀东南飞梁山伯祝英台都没有他们被我们压迫的悲催不带标点符号的对我们进行控诉。从标新立异的角度则是常识出现错误屡见不鲜，你应该改改你的死脑筋，顺应时代。从实用角度则是你不支持SSC，将来你会死的很难看（比如美国现在的220v）

基于这种情况，一部分反方的家长很耐心的写出来很多有理有据的文章。我深表佩服。可是同时也觉得同情：什么时候我们要为我们需要吃饭写文章辩论了？为什么要我们家长写什么立意新奇的文章来证明我们要吃饭？对不起，那是我们上小学、中学时候的命题八股文式样的文章。我们早已过了那个阶段！

我建议反对SSC的家长不要辩论的另一个原因是：大家应该知道这样的言论，大学生可以做董事长，研究生可以做部门经理，博士生可以研究如何制造好螺丝。虽然有读书无用论的论调，但其中另一层含义是如果你要能制造出来精良的螺丝，你需要博士水平，那背后是20多年的学习。你是家长，你可能在某一自然科学方面或社会科学方面是专家，但是你在同性恋领域不可能辩论过那些专门以此为生的人。括弧：支持SSC的人可以认为这是逻辑漏洞－－原来反对SSC的人是害怕辩论失败才希望反对SSC的家长不要辩论啊！括弧完。另，我应该说小学生可以治理地球据此表示我的政治正确。谁敢说小学生不能治理地球那就是歧视！

幸运的是，大部分家长的反应是：别跟我在常识上玩花招。别给我说什么白马非马，庄周梦蝶是人是蝶的Catch 22鸡生蛋蛋生鸡的把戏。我不感冒。

东方文化，源于儒释道，儒释道的根本出发点是人之初，性本善。基于这个假设，东方文化认为，只要我们善加教育，我们可以达到大同世界，然后在这个基础上发展出来了伦理社会系统，中庸之道是其显著特点之一。虽然现代社会对儒释道大加杀伐，但是几千年的影响是根深蒂固的，他已经融入了文化的方方面面。比如大千世界就是佛教用语。

西方文化，源于一神教，一神教的根本出发点是人之初，性本恶。基于这个假设，西方文化认为，只有上帝才有权决定什么是对什么是错，即使我们认为我们知道什么是对什么是错。然后在这个基础上发展出来了伦理社会系统。虽然一神教在西方逐渐式微，可是其影响同样是融入了文化的方方面面。大家生活在澳洲，不需我在此多说。

因为两种文化的出发点不同，其结果就是东方文化对同性恋一直比较宽容，可是也从不会认为同性恋是大家都必须效仿的对象，而西方文化则坚决反对同性恋。我们从中国到澳洲来的人对同性恋是相当宽容的，可是我们的宽容也是有底线的。我们可以和而不同，但是请不要挑战我们的常识。

对反对SSC的家长我的观点是：古希腊的辩论、魏晋南北朝的扪虱夜话，宋元明清的平时坐而论道，临危一死报君王听起来总是让人悠然神往（好吧，扪虱不是那么悠然，死也不那么让人神往。普罗大众写的文章总是漏洞百出。。。），可是这些于事无补。坐而论道不如起而行之，知易行难。坐在这里指点江山激扬文字很容易，可是要做却是千倍万倍的困难。

为了维护我们可以有时间做我们该做的工作的权利而不是把时间花在保护我们认为是常识的东西，我们要做的是行动！我们要反对这个项目困难肯定也很多，希望家长们密切跟踪这个项目， 采取任何可能的手段来阻止它。我们一步步来维护我们对常识的理解。

经济解释

havealook 发表于 2016-6-27 08:57
看了一些关于支持SSC的洋洋洒洒的长篇大论，宏观巨制或精致短篇，相信很多人有一个感觉，那就是这些新奇的 ...

我就是你说的那种人
我真不在乎他们写什么说什么，搞男搞女搞动物也是他们的事，I don't care.

只要别介入我的生活，别侵犯我的利益就好。

havealook

9News,Skynews关于这个项目的讨论和信息。



9News,Skynews关于这个项目的讨论和信息。了解这个项目多的成人跟我们华人家长的意见没有什么区别。

我相信很多非华人家长跟我们华人家长对学校的信赖是差不多的，他们如果详细了解这个项目后也是会炸的。

SSC的支持者，你可以说最后一个访谈节目嘉宾是议员，他有政治目的。。。

havealook

有意思的是YouTube上支持SSC节目的视频把comments给disable了。。。反对SSC节目的则没有这么做。。。

plainbbs

Lexie6611 发表于 2016-6-27 08:47
科学解释不了的事情很多，包括同性恋的成因。
我之所以相信同性恋是天生，不是因为一两篇文章（虽然说明 ...

呼唤逻辑呀逻辑，你看到的那些著名人物和事件不能证明你的观点呀
比如可怜的图灵先生，没有任何证据或传言他是天生的同性恋呀，只是说他无法放弃同性恋，无法接受人们的歧视和强制治疗，最后郁郁而终
我们的分歧在于同性恋是否是天生的，而不在于是否可以强制去除。不可去除的生活习惯多了去了，你不能说他们都是天生的吧

havealook

一点随写：

引用前面家长发的视频链接，在这个视频里，项目发起人说现在在澳洲大家一说到GAY，人们就联想到垃圾、废物。她／他认为这种认识含义必须改变。这也是发起这个项目的缘由之一。。。




其实在1960、1970的时候，gay的含义是高兴。。。那时侯反同性恋的人把他／她们叫poofter（今天在澳洲这个绝对是违禁词）。。。1970后随着NEW AGE运动整出来一个高大上的gay的词语。可惜，现在这个词语显得不那么高大上了。。。他们／她们需要新的名词，然后把主意打到下一代身上。。。估计要我们的下一代给她们／他们整出来一个永恒的永远不会变味的伟光正的名词

yuxuanlin

havealook 发表于 2016-6-27 09:24
9News,Skynews关于这个项目的讨论和信息。

最后这个议员说的很好

CSW

24分钟。

yuxuanlin

CSW 发表于 2016-6-27 23:38
24分钟。

这个很全。

havealook

美国211学区，男学生如果自认为自己是女的，可以进入女厕所，可以自由使用女更衣室，学校不同意，但是民权办公室裁决学校必须做。

我们没有所行动的话，这一套法律制度会引入道澳洲的。。。到那个时候我们在抗争就更困难了。参考如下链接

http://www.cheerinus.com/3g/news/bencandy.php?fid=95&id=13002

http://dailysignal.com/2016/05/0 ... er-bathroom-policy/

如果我们没有行动，美国的今天就是我们的明天。

havealook

关于美国211学区的例子，生理上时男生的学生A认为自己是女生。然后要求学校按女生对待他，学校考虑到A的要求，给予A如下便利：

1. 可以按自己认为的性别填表，
2. 可以以自己相反的性别参加体育活动，
3. 可以使用与自己性别相反的公共厕所，因为“毕竟厕所都是有隔间的”。

后来A要求无条件使用女更衣室。学校建议A使用一个独立的更衣室。但是被拒绝。因为单独的更衣室是对A的歧视。理由是单独的更衣室表明学校对A是一个女孩子的自我认同不接受。

学校拒绝了这个要求，好几个学校女生跟A交涉，希望A考虑这些女生的感受，交涉失败。

民权办公室裁定学校必须让A无条件的用女更衣室。

家长到白宫网站发起petition,请求撤销这个裁定，但是只收到7000左右的签名支持。远远达不到10万的要求。

现在51个家庭发起了法律诉讼。。。