从这几天针对冰冰的争论看，医疗的目的是什么？

blackwhale

大牛哥 发表于 2015-12-22 20:42
就是说，你们都长好了？

我可是亲身经验+名医口述的啊

送你俩个英文单词，osteoclast, osteoblast. 查查这俩个是干嘛用的。 还有，名医可能没跟你说清楚，人体有些地方，因为血管不丰富，骨头断了是不会长得，但是大部分的骨头断了，接回去，是会长回来的，OK？

大牛哥

blackwhale 发表于 2015-12-22 20:46
送你俩个英文单词，osteoclast, osteoblast. 查查这俩个是干嘛用的。 还有，名医可能没跟你说清楚，人体 ...

既然你都提出这两词，直接解释一下不就行了？

长回来的概念是什么？跟没断过一样？或者。。。楼上有人说，就像皮肤破了，愈合之后浅浅的疤而已？

说的是断骨，不是骨裂哦。

blackwhale

大牛哥 发表于 2015-12-22 20:50
既然你都提出这两词，直接解释一下不就行了？

长回来的概念是什么？跟没断过一样？或者。。。楼上有人说 ...

不好意思，我只是无意中撞进来的，无意冒犯阁下，而且，我说的就是断骨，你们还是慢慢讨论吧。

多味花生

大牛哥 发表于 2015-12-22 20:34
看不懂。这说的是粉碎性骨折么？就是完全断成2根的那种？

是的

大牛哥

blackwhale 发表于 2015-12-22 20:52
不好意思，我只是无意中撞进来的，无意冒犯阁下，而且，我说的就是断骨，你们还是慢慢讨论吧。 ...

绝无此意

从20多年前第一次骨折开始，被主治的老中医灌输了很多知识，我一直奉为经典的。

今天如果不是大家教育，我还会这样认为一辈子的。

感谢赐教

多味花生

大牛哥 发表于 2015-12-22 20:50
既然你都提出这两词，直接解释一下不就行了？

长回来的概念是什么？跟没断过一样？或者。。。楼上有人说 ...

这两个词一个是蚀骨细胞，一个是造骨细胞。

onlysesia

大牛哥 发表于 2015-12-22 07:44
我也不信教。

不过，我对老太太原话是这么理解的：信教的人，比较愿意把生病和死亡看作是神的意思，他（ ...

基督徒信复活和末日审判以及永生乐园，所以对死亡比较看得开。

大牛哥

多味花生 发表于 2015-12-22 20:54
是的

我运动骨折过两次，第一次的锁骨，一直处于断的状态，多年后的X光片还能清楚看得出来。

第二次是西医手术的，后来没再看过X光片，还以为和第一次一样，可以看得出来呢。

照你的解释，如果手术对齐之后，慢慢会长成一根，最多外面留点小疤痕而已，对么？

人死后，这根断骨也不会再次断开，是么？

感谢！

LightYear

药医不死病
佛渡有缘人

大牛哥

LightYear 发表于 2015-12-22 21:03
药医不死病
佛渡有缘人

第一行咋断句啊？

LightYear

大牛哥 发表于 2015-12-22 21:04
第一行咋断句啊？

参考第二句。

多味花生

大牛哥 发表于 2015-12-22 21:01
我运动骨折过两次，第一次的锁骨，一直处于断的状态，多年后的X光片还能清楚看得出来。

第二次是西医手 ...

血管丰富的骨头是可以完全恢复，甚至比没有断过的地方更加坚韧。
但是随着年龄的增加，断骨恢复的能力会逐渐萎缩。

蚝

大牛哥 发表于 2015-12-22 21:01
我运动骨折过两次，第一次的锁骨，一直处于断的状态，多年后的X光片还能清楚看得出来。

第二次是西医手 ...

感谢什么呀？还以为感谢倒数第二句呢

大牛哥

多味花生 发表于 2015-12-22 21:06
血管丰富的骨头是可以完全恢复，甚至比没有断过的地方更加坚韧。
但是随着年龄的增加，这种机能会逐渐萎 ...

第一句话，老中医也是这么说的。他说断过地方长好后非常结实，不会再断第二次。但他又说，死了之后，因为没有外部血管韧带什么连接，就露原形了。

可是，如果真如你所说，长成了一根，外面有点小疤痕，如果不是遇到特别外力，应该不会散开呀。

渔妇

感冒确实需要时间。
可由此推论到否认医学进步对人类健康的巨大贡献，用句时髦话说，也是醉了。

ItsThere

蚝姐 发表于 2015-12-22 21:08
感谢什么呀？还以为感谢倒数第二句呢

他魔怔了。

蚝

ItsThere 发表于 2015-12-22 22:02
他魔怔了。

挺好呀，开个帖子没白开，这么多有识之士献计献策，感谢！

ItsThere

蚝姐 发表于 2015-12-22 22:05
挺好呀，开个帖子没白开，这么多有识之士献计献策，感谢！

这死活教不会也急啊

蚝

ItsThere 发表于 2015-12-22 22:08
这死活教不会也急啊

不用会，开窍儿了就行，修行的路还很长

大牛哥

渔妇 发表于 2015-12-22 21:34
感冒确实需要时间。
可由此推论到否认医学进步对人类健康的巨大贡献，用句时髦话说，也是醉了。 ...

这属于恶意曲解吧？

没事。。您接着醉。。

大牛哥

ItsThere 发表于 2015-12-22 22:02
他魔怔了。

除了关于骨折，我可能描述不够精确之外，主题想是你该看明白了吧？讨论讨论？

Missy

大牛哥 发表于 2015-12-22 21:01
我运动骨折过两次，第一次的锁骨，一直处于断的状态，多年后的X光片还能清楚看得出来。

第二次是西医手 ...

楼主搜索一下bone healing的各阶段就好啦，随着恢复过渡期的组织会慢慢被更坚硬的骨细胞代替，随着日常使用会愈发坚固，越来越像原来的状态。我看不出有什么原因会导致它在人死后断掉。因为死后全身血液都不流动了，为什么它先断呢？完全长好的骨头不是由血管和韧带围绕固定的，楼主也可以先看看什么是韧带，它存在在哪里起什么作用。你的锁骨看上去是分开的，很有可能是断的时候移位了，所以虽然断面已经长好但是歪了。

大牛哥

Missy 发表于 2015-12-23 12:26
楼主搜索一下bone healing的各阶段就好啦，随着恢复过渡期的组织会慢慢被更坚硬的骨细胞代替，随着日常使 ...

是的。经过这一两天的学习，我好像慢慢明白了这个道理。

不过。。。这跟我原文好像没啥关系。

Missy

大牛哥 发表于 2015-12-23 12:59
是的。经过这一两天的学习，我好像慢慢明白了这个道理。

不过。。。这跟我原文好像没啥关系。 ...

如果没药多数人挺不过去，有药也有一部分人挺不过去，这两者本身并不矛盾。但是我不觉得医疗仅仅是起到辅助的作用。尤其是对没药就挺不过去的人来说。至于是否可以药到病除，什么是病，什么是除呢？比如机体的自然老化算不算病呢？怎么样去除呢？一个人能跑能跳行动自如没有痛楚，我们有没有必要过分纠结他骨质增生呢？说了半天感觉还是跟我们对医疗行业的期望有关。

大牛哥

Missy 发表于 2015-12-23 13:28
如果没药多数人挺不过去，有药也有一部分人挺不过去，这两者本身并不矛盾。但是我不觉得医疗仅仅是起到辅 ...

现代医学确实大大延长了人类的寿命，并且极大提高了生命质量。

不过，现代医学不是万能的，无法改变人类生老病死的基本属性。

我们不能对医学抱有不切实际的炼丹式的期望。

所以。。。对医疗的评价，要围绕一个正确的期望值来进行。

所以的所以。。。通过冰冰案能扯出中澳医疗的对比；或者通过各种个案结果来对比中医、西医。简直是不可思议的逻辑！！

哇喔！我终于把话说明白了！！

Mountains

Missy 发表于 2015-12-23 13:28
如果没药多数人挺不过去，有药也有一部分人挺不过去，这两者本身并不矛盾。但是我不觉得医疗仅仅是起到辅 ...

如果一个人能跑能跳行动自如没有痛楚，他根本不知有骨质增生，也就与医疗行业没有关系，也就暂时没期望，如果没有其它状况的话。

Missy

Mountains 发表于 2015-12-23 13:51
如果一个人能跑能跳行动自如没有痛楚，他根本不知有骨质增生，也就与医疗行业没有关系，也就暂时没期望， ...

有很多东西是检查过程中意外发现的，但是可能引起患者焦虑。

luoluoyehua

猫儿不笨 发表于 2015-12-21 19:36
LZ的看法其实也包含着对现代医学（包括西医之外的一些疗法）局限性的无奈。如果是这样我也很同意。众所周知 ...

"据此可以很肯定的说李冰冰的病是腺病热，在急诊才没用抗菌素。这病可以高烧2-3周才自行退烧，很可能她后来在协和医院用的抗菌素是多余的"

are you sure? coz she said on her weibo is more like another story?i dont understand exactly...its like previously one of my friend's disease....

猫儿不笨

luoluoyehua 发表于 2015-12-23 19:41
"据此可以很肯定的说李冰冰的病是腺病热，在急诊才没用抗菌素。这病可以高烧2-3周才自行退烧，很可能她后 ...

你再仔细看她的微博：在中国医院用了飞机大炮，前2天体温还是40-41摄氏，第三天才降到T38-39 摄氏。。。这都说明不像是细菌性的。稍微有点医疗知识的，都知道对高烧病者，医生首先会做的检查是查看病原，细菌还是病毒？。。。澳洲的医生不是神医，也只能这样做。

Ger

澳洲医生不看大陆的检查结果! 大陆的医生相信澳洲的检查结果!