原创: 5G 通信是鸡肋(20240317更新)

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 20:15
2/3/4/5G技术演进的核心，是传送每Bit/Hz 的效率在不断提升而同时每单位成本在不断降低，就跟以前是牛车/ ...

》》每单位成本在不断降低

这是废话。电子产品，单位成本都在急剧降低。

关键是杀手级应用。

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 20:10
要举澳洲为例，那没有办法。看看日韩/北欧这样的先进国家。一定要比谁慢，可以看看非洲拉美。 ...

以韩国为例。

2019：Korean subscribers complain about the poor quality of 5G services: Report
https://www.rcrwireless.com/2019 ... -5g-services-report

2020： Poor 5G connectivity disappoints South Korean users
https://asia.nikkei.com/Business ... -South-Korean-users

2021：Korean 5G users to file legal action against mobile carriers due to low QoS
https://www.rcrwireless.com/2021 ... le-carriers-low-qos

jasonb

superdigua 发表于 2021-12-7 07:01
一个体育场有 8 万人。。。。。。MESH 耗电再厉害，成本再高，8 万人一分就没多少，而且多半比 5G 便宜得 ...

8万人体育场还Wif Mesh组网，给一个成功案例出来。

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 22:43
8万人体育场还Wif Mesh组网，给一个成功案例出来。

8万人体育场全部用 5G？给一个成功案例出来。

速度狂翻3倍 ！一文看懂Wi-Fi 7究竟比Wi-Fi 6牛在哪里？
https://www.iot101.com/mobile/news/834.html

虽然Wi-Fi 6已经重点关注了高密场景下的用户体验，然而面对上述更高要求的吞吐率和时延依旧无法完全满足需求。

因此，Wi-Fi 7的到来可以说是大势所趋。

jasonb

superdigua 发表于 2022-3-28 07:49
8万人体育场全部用 5G？给一个成功案例出来。

速度狂翻3倍 ！一文看懂Wi-Fi 7究竟比Wi-Fi 6牛在哪里？

Wifi远做不了移动通信，实现可移动的代价和技术复杂性是Wifi迄今为止都没有在甚至仅仅城域范围里有成功案例的原因。

所谓Wifi 7 来解决移动通信永远只是臆想，过去没有，可见的未来也无可能。

License和非License的区别就是这样，理解一下为什么有运营商除了部署成本/运营成本，还要付款频谱拍卖。

说了半天，还在等你找一个8万人体育场馆部署Wifi的案例。

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-28 19:02
Wifi远做不了移动通信，实现可移动的代价和技术复杂性是Wifi迄今为止都没有在甚至仅仅城域范围里有成功案 ...

我从不认为 WIFI 能够替代移动通信。

移动通信管室外（4G 就够了）， WIFI （6，7）管室内。

说了半天，还在等你找一个8万人体育场馆部署 5G 的案例。

uni

关键字： 9.1万人体育场，峰值12Gbps下行，5G，体验速度超1gbps

界电信日期间，北京联通携手华为在 5G Capital 系列活动中发布国家体育场 5G 泛在千兆精品网络。采用 300M 超宽带 5G LampSite 数字化室分，同时开通分布式 Massive MIMO，实测看台区 90% 以上区域体验速率超过 1Gbps，满足体育场内用户无处不在的千兆网络体验需求，同时也为大型场馆 AR 等智慧应用的开展提供了网络基石。
国家体育场建筑面积 25.8 万平方米，最多可容纳观众 9.1 万人，用户密集，空间开放，是移动网络高密重载场景。赛事活动期间多人同时使用 5G 网络收发视频、图片，拨打视频通话，开直播等业务，对网络容量的诉求巨大；同时随着 AR 技术迅速发展，用户可以在智能手机或智能眼镜上观看更多内容，这些设备可以识别出用户所在的区域，并与现实世界进行交互。随着 AR 技术的应用，用户对网络体验的要求会越来越高。普遍、连续的高速体验成为网络建设的重点。
本次北京联通采用的华为 300M 超宽带室内数字化小基站设备，实测下行峰值吞吐率 12Gbps。3.3-3.5GHz 连续的 300MHz 超大带宽频谱带来上下行极致体验，可满足 toB 行业市场上行超高速率、toC 领域超大容量等多种场景需求。助力大型场馆高话务量场景达成无处不在的千兆体验，是网络体验的又一次飞跃。
分布式 Massive MIMO 是支撑 5G 泛在千兆网络的关键技术，极大提升 5G 网络性能。该技术创新是将 5G 室外的 Massive MIMO 技术引入到室内分布式架构上，形成分布式的 Massive MIMO，通过联合波束赋形和多用户 MIMO 等关键技术实现 5G 网络容量与体验的双提升。从用户体验角度，分布式 Massive MIMO 可以有效提升用户信号质量，避免多小区组网下引入的同频干扰问题，使得在 5G 信号覆盖范围内大部分区域均可达到高速率高体验。测试结果表明，开启分布式 Massive MIMO 后，用户体验速率提升超过 30%，且在移动过程中持续保持稳定的千兆速率。
北京联通网络部副总经理杨鹏表示：北京联通和华为共同启动的 5G Capital 创新项目，旨在为用户打造一张泛在好用的 5G 网络。北京联通在鸟巢部署 300M 带宽 LampSite pRRU，并开通分布式 Massive MIMO 特性，能满足大型体育场馆超大容量需求，让每个观看比赛的人都能快速地沉浸式体验比赛；同时，还可以为用户提供泛在千兆的体验，满足 AR 等智慧应用的网络需求。
华为室内数字化产品线总裁陈传飞表示：针对室内场景，华为推出室内分布式 Massive MIMO，创新的将 Massive MIMO 的技术理念引入到室内数字化头端实现，最高可达 64 收发通道能力，实现室内泛在千兆体验。华为将持续网络解决方案创新，助力运营商 toC、toB 商业成功。

jasonb

superdigua 发表于 2022-3-28 20:18
我从不认为 WIFI 能够替代移动通信。

移动通信管室外（4G 就够了）， WIFI （6，7）管室内。

八万人体育场 https://www.shobserver.com/ydzx/html/150259.html
另外的，https://www.ericsson.com/en/news/2019/2/ericsson-and-telefonica-connect-5g-at-famed-camp-nou-stadium

Wifi的？

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-28 20:10
八万人体育场 https://www.shobserver.com/ydzx/html/150259.html
另外的，https://www.ericsson.com/en/ ...

能够 5G ，不等于全部 5G.

体育场内绝大多数人仍然依赖 4G

这算什么？两码事。

能举个有效的例子吗？

superdigua

BinChilling 发表于 2022-3-28 21:43
https://cc.cnetcontent.com/vcs/hp-ent/inline-content/3P/F/C/FC63D550E947ACC4FCC4B4F4D3A7AA5E02943F ...

感谢分享权威资料。

superdigua

uni 发表于 2022-3-28 20:08
关键字： 9.1万人体育场，峰值12Gbps下行，5G，体验速度超1gbps

界电信日期间，北京联通携手华为在 5G Cap ...

请参考 1002 楼。

superdigua

jasonb 发表于 2022-3-27 20:15
2/3/4/5G技术演进的核心，是传送每Bit/Hz 的效率在不断提升而同时每单位成本在不断降低，就跟以前是牛车/ ...

中国5G建设2020年基本完成?

到底是完成还是停滞？

https://www.backchina.com/news/2022/03/29/792351.html

（2022年）3月28日下午消息，“华为2021年年度报告发布会”今日在深圳总部举行，华为轮值董事长郭平，华为副董事长、CFO孟晚舟出席。

在媒体问答环节，孟晚舟回应营收下降时指出，第一，美国多轮制裁对手机、PC等业务打击很大。第二，中国5G建设2020年基本完成，后续没有太多需求。第三，华为在疫情下承受了较大压力。

rockyhong

19的帖子，现在22年了，还有多少人记得5g啊

superdigua

川渝缺电的另一个原因：高能耗的5G工程
https://www.backchina.com/news/2022/08/24/816048.html

5G基站有多耗电？

5G基站的功耗众所周知，5G基站单系统的典型功耗分别为：华为(专题)3500W，中兴3255W，大唐4940W。

而一般4G的单系统功耗仅为1300W，5G是4G的3倍。如果覆盖同样面积需要4倍于4G基站，因此5G单位面积耗电成本是4G的12倍。

预计5G全网建成后，全网年电费将达到1200~1400亿元。虽然5G会给运营商带来利润回报，但基站设备的节能减排，是运营商必须重视的问题。

5G像鸡肋：食之无味，弃之可惜

财政部前部长楼继伟被称为“公开反对5G第一人”。

楼继伟精准点明了当下5G存在的问题——5G技术不成熟，运营成本高，找不到应用场景。在5G建设上盲目重复4G的组网模式搞广域覆盖，结果根本找不到应用场景，今后消耗投资成为难题。

事实上，楼的观点并非孤例，工信部前部长苗圩和中移动前董事长杨杰也持类似的观点。

特别是在4G也能达到现阶段中频和低频5G网速的情况下，盲目搞5G广域覆盖完全是重复建设。

这里着重说一下4G，在有5G之后，很多人会觉得4G是淘汰技术了，但实际上，4G的效率和5G差不多，在带宽相当的情况下网速和5G差不多。

高频带宽资源丰富，因而网速快，但覆盖很差，根据美国的测试情况看，空旷无遮挡的情况下只有100至200米，几乎就是一个放大版WIFI。

中频带宽比低频大，但比高频小，因而网速比低频5G要快，但比毫米波5G低，可以达到1Gbps，覆盖也是比毫米波5G好，比低频5G差，国内测试的情况是200至300米。

vampire_k

superdigua 发表于 2022-8-24 10:25
川渝缺电的另一个原因：高能耗的5G工程
https://www.backchina.com/news/2022/08/24/816048.html

现在看来5g真的还没有什么应用场景啊。除了用来测速，没其他用啊。

superdigua

vampire_k 发表于 2023-3-5 09:11
现在看来5g真的还没有什么应用场景啊。除了用来测速，没其他用啊。

是啊！

四年前，绝大多数人都认为，有路就会有车。

但实际上，是先有汽车，然后才有正规的公路。

NeoZou

目前为止在澳洲我还没发现必须5G才能满足的应用，特别是在5G覆盖的区域4G也能达到500mbps速度的时候

superdigua

转：最近因为漫游的电话卡不支持5G的缘故
在台湾的这几天都是4G网络
整体下来，没有感受到任何的实际差距
5G或许不是技术骗局
但是民用下来确实和当年鼓吹的相差甚远

https://twitter.com/torontobigface/status/1767917969924034980

ZZ6688

现在已是2024年了，LZ还是坚持原来的观点吗？
再问一个，如果今天买手机，带5G功能是首先要考虑的吗？目前的SIM好像都是4G的，也就是说即使使用5G功能手机也利用不到这个功能，对吗？
3G马上要关了，仅靠4G信号可以对付吗，是不是5G可以作为补充？

superdigua

ZZ6688 发表于 2024-3-16 15:42
现在已是2024年了，LZ还是坚持原来的观点吗？
再问一个，如果今天买手机，带5G功能是首先要考虑的吗？目前 ...

>>现在已是2024年了，LZ还是坚持原来的观点吗？

不但坚持，而且这观点已经被验证是正确的。
参见楼上 1008 楼
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 58&pid=44144714

》》再问一个，如果今天买手机，带5G功能是首先要考虑的吗？

当然不是。
对我来说，最重要的是安全，其次是摄像头。

》》目前的SIM好像都是4G的，也就是说即使使用5G功能手机也利用不到这个功能，对吗？

就我所知，是否支持 5G，和 SIM 卡无关

》》3G马上要关了，仅靠4G信号可以对付吗，是不是5G可以作为补充？

4G 可以对付。

5G 的补充很有限。

superdigua

ZZ6688 发表于 2024-3-16 15:42
现在已是2024年了，LZ还是坚持原来的观点吗？
再问一个，如果今天买手机，带5G功能是首先要考虑的吗？目前 ...

韩国5G速度全球最快，大约是中国的3倍，只比4G快一点点
2024-02-13
https://iot.ofweek.com/2024-02/ART-132209-8500-30626003.html

众所周知，2019年被大家称之为5G元年，因为那一年，全球上百个国家开通了5G网络。

而在开通时，大家鼓吹，5G网速是4G的10倍，4G网速大约是100Mbps，而5G可以达到1Gbps，可以万物互联，实现各种远程操作。

而在开通初期，由于用的人少，确实5G速度表现非常不错，在实际测试中，很多能够达到800Mbps左右。

但后来，随着使用的人越来越多，5G网速越来越慢，1Gbps真的只是理论速度了。

今年上半年，很多网友晒出了自己的5G网速图，在国内很多地方，空闲时的5G网速，大多只有200Mbps-300Mbps，而繁忙的时候，甚至100Mbps都不到，还不如4G了。

那么只是中国如此么？还真不是的，全球的5G网速，到如今都不快了。

近日OpenSignal的最新报告显示，哪怕是全球最快的5G，其下载速度，也只有140.2 Mbps了。

按照其测试，去年10月到12月，韩国的移动下载速度达到140.2 Mbps，在亚太地区25个国家中排名第一，全球也是排第一。

接着亚太地区第二名是是新加坡，达到71.1 Mbps，然后是澳大利亚的58.5 Mbps，中国台湾地区的55.7 Mbps，再是印度51.5 Mbps，中国大陆为50.5 Mbps，日本以46.7 Mbps 的速度排名亚洲第八。

是不是很惊喜？印度的5G速度，都比我们的5G速度快一些了。

而在欧洲，大家的5G速度也不快，第一名的是挪威，也才102.3 Mbps，再是丹麦(98.8 Mbps) ，荷兰(81.7 Mbps)和芬兰(71.6 Mbps)。

在中东和北非地区，速度更慢，最快的是科威特(55.1 Mbps) ，巴林(54.5 Mbps)和卡塔尔(50.5 Mbps)。

由此可见，并不只是中国的5G网速变慢了，全球的5G网速都变了，这估计与运营商的通道建设有关。

毕竟整个5G核心网的带宽只有这么大，用的人少，可能大家都能享受到1Gbps的宽带，但用的人多了，就无法达到了，最终要视多少人使用，来均分总带宽了。

目前国内5G套餐数超过11亿，估计全球的5G用户，有一半左右在中国，那么中国的5G网速，不可能快的起来。

目前华为等厂商，提出了5.5G的概念，称在5.5G之下，网速能够达到10Gbps，是5G的10倍，只是不知道一旦用的人多了后，还会有多少呢？

ZZ6688

superdigua 发表于 2024-3-17 08:50
韩国5G速度全球最快，大约是中国的3倍，只比4G快一点点
2024-02-13
https://iot.ofweek.com/2024-02/ART- ...

问题是有了5G这个概念，澳洲必须跟上，哪怕有明显不足，否则就可能永远慢一拍。而这个成本，技术上的缺陷，在当时又有多少人真正懂，5G目前还没形成真正的气候，5.5G又来了，美国也已经部署6G开发了。我总有点感觉是通信领域的”星球大战“。

superdigua

ZZ6688 发表于 2024-3-17 12:14
问题是有了5G这个概念，澳洲必须跟上，哪怕有明显不足，否则就可能永远慢一拍。而这个成本，技术上的缺陷 ...

》》否则就可能永远慢一拍

这不是慢一拍，而是避免巨大浪费

最近 OPTUS 之所以被迫寻求买家，就是因为在 5G 上进行了错误的巨大投资。

5.5G 和 6G 什么的，我也看了一下，还在错误的道路上往前走。不解决任何已有问题，比鸡肋还要鸡肋。

上次华为发布 4G 手机，速度不比 5G 慢多少，也间接证明 4G 并不比 5G 差，重新购买全套硬件，是完全没必要的。

众生丸

superdigua 发表于 2024-3-17 12:22
》》否则就可能永远慢一拍

这不是慢一拍，而是避免巨大浪费

这种算是基础设施，投进去的钱不是单单用技术行不行来作为考量

superdigua

众生丸 发表于 2024-3-21 10:17
这种算是基础设施，投进去的钱不是单单用技术行不行来作为考量

这种算是完全不必要的投资巨大的基础设施，因为 4G 已经存在而且不比 5G 差。

整个星链才一百多亿美元固定投资，4.2 万颗卫星。

PS: 5G 运营费用也远高于 4G，因为耗电多得多。

众生丸

最后都是政府（纳税人）和用户买单，不搞些新技术新规格，怎能淘汰旧手机和提高服务收费呢

superdigua

众生丸 发表于 2024-3-21 10:32
最后都是政府（纳税人）和用户买单，不搞些新技术新规格，怎能淘汰旧手机和提高服务收费呢 ...

澳洲并非如此。

否则 OPTUS 也不会寻求买家。

superdigua

superdigua 发表于 2019-2-17 14:26
技术刚开始发展很快，但如果不再是短板，就会慢慢停滞。

我 2013 年配置了一台中低价位的台式电脑，3770 ...

>>我 2013 年配置了一台中低价位的台式电脑，3770CPU + 32GB 内存，到今天仍然足够快。

11年了。今天还在用，仍然足够快。

仅仅换了 SSD 和电源。

asqwzxedc

利益共同体绑架政策，也没什么好说的，各国都有类似的问题

asqwzxedc

利益共同体绑架政策，也没什么好说的，各国都有类似的问题