[高考ATAR系列] Bachelor of Law (LLB): 分数没你想得那么高

whitecats

ATAR考了高分的同学为了不浪费分数，一般都会选择分数线相对较高的医法类专业。

随着科技技术的进步，尤其是AI，现在“法律专业” Law已经无法再有往日的招生优势了， ATAR录取分数线普遍是80多分，最高的学校90多分还是因为双学位。学校相对名气小一点的话分数更低，比如Victoria University的bachelor of law去年的招生最低线才ATAR48.35%

虽然学校小，但是毕业时是否也是一样考bar，然后做legal工作，做律师呢？

1. 小知识：

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当您看到 "LLB" 时，可以理解它是指 "Bachelor of Laws"，即法学士学位。这是一种法学本科学位，通常是成为执业律师或从事法律相关职业的第一步。在英联邦法系国家，LLB 是法学士学位的标准缩写。LLB这个缩写源自拉丁语的术语 "Legum Baccalaureus"，意为 "法律的学士"。

这种缩写惯例起源于传统的法学教育，拉丁语在法学领域中一直具有重要地位，所以考医学法学的高中生很多会把拉丁语作为自己的一门高考课程。

LLB学位涵盖了各种法律主题，包括刑法、民事法、商法、宪法、国际法等。学生将学习法律的基本原则、法律体系、案例分析和法律研究方法。此外，LLB课程还可以包括实际案例分析、模拟法庭辩论以及法律伦理和职业道德等方面的内容。

在完成LLB学位后，学生通常可以继续进行法律实践培训LPT，以成为执业律师或法律从业者。

goeastwood

Usyd 还是99.5
垃圾大学的法律，毕业等于失业。

碧海年年

这个最低atar 是不是包括了偏远地区申请的学生

viviancn

具体看什么大学，知名大学的分数都高。另一个问题是，低分进去读，能不能毕业是另一个问题。

Stepper

楼主，你小心啊，你这样讲是政治不正确的。。。。

眼看你起高楼，眼看你楼歪了。

坐等顶精，顶私，顶公追求99.95的家长喷楼主。

明若晓溪杨

哇！心情又轻松了不少。

whitecats

goeastwood 发表于 2023-9-1 17:20
Usyd 还是99.5
垃圾大学的法律，毕业等于失业。

USyd是用的调整过的selection ATAR，有的同学加了十几分了。
所以网站上写Guaranteed ATAR: 99.50，实际lowest rank是95分。

Usyd毕业也不包就业的，一样难。都得考Bar，所谓的legal practice 和admission examination，类似于国内司法考试。小学校毕业的bachelor of law也得考，考完了 申请州的 admission to the legal profession，用人单位也不能不认吧？

whitecats

Stepper 发表于 2023-9-1 17:30
楼主，你小心啊，你这样讲是政治不正确的。。。。

眼看你起高楼，眼看你楼歪了。

除了动了做补习生意和开培训学校的朋友的奶酪，其他家长不管是顶精顶私啥的，不都应该更轻松更高兴嘛，为何来喷我

whitecats

viviancn 发表于 2023-9-1 17:29
具体看什么大学，知名大学的分数都高。另一个问题是，低分进去读，能不能毕业是另一个问题。 ...

马马虎虎毕业没问题，50分就及格了。中国及格都得60分。

endevour

goeastwood 发表于 2023-9-1 17:20
Usyd 还是99.5
垃圾大学的法律，毕业等于失业。

对， 只有读好大学的律师专业找工作把握性才大

缓缓

这个要请律政界大拿的父母来回答了

goeastwood

whitecats 发表于 2023-9-1 17:36
USyd是用的调整过的selection ATAR，有的同学加了十几分了。
所以网站上写Guaranteed ATAR: 99.50，实际l ...

可以降分的都是特别情况才行的，绝大部分申请者都得99.5以上才入取的。这个和那些水学校的法律入取情况完全不同。

whitecats

缓缓 发表于 2023-9-1 17:48
这个要请律政界大拿的父母来回答了

https://www.vu.edu.au/contact-us/kathleen-raponi

这个是VU的bachelor of law毕业的学生，看名字是意大利后裔。她毕业后也正常考bar，正常做了维州高院和澳洲高院的律师，现在回VU做高级讲师了。
觉得这路子和Usyd95或者99.5的law student毕业后区别不大。

seashell.qd

goeastwood 发表于 2023-9-1 17:20
Usyd 还是99.5
垃圾大学的法律，毕业等于失业。

Usyd的法律，毕业生好找对口工作吗？

whitecats

goeastwood 发表于 2023-9-1 17:53
可以降分的都是特别情况才行的，绝大部分申请者都得99.5以上才入取的。这个和那些水学校的法律入取情况完 ...

认识Usyd双专业的law的毕业生，考进去时确实分数蛮高的，现在毕业后找工作也很难，因为law不比MD，不是毕业包就业的。
反正都得靠自己找工作，Usyd当然名气大，校友资源也强，但是毕竟当时考分数比VU高出了好几十分。所以由此一问。

企鹅男孩

goeastwood 发表于 2023-9-1 17:20
Usyd 还是99.5
垃圾大学的法律，毕业等于失业。

大部分法律专业的学生应该都是干别的工作去了，真去律师行的估计不多

usyd的毕业出来的估计大部分也都去投行咨询公司之类的

再说能不能入行做律师，做律师能不能挣到钱，除了极少数真的是个人能力非常优秀的，主要还是看家族关系吧

sydneydodo

请不要误导大家，这里LLB毕业加上PLT就可以直接admission了。admission之后就是solicitor。只有做barrister的才需要考bar。全国做barrister的也就6000上下，solicitor有90k+。非常多的人一直会做solicitor一辈子的。这些人都完全不需要考bar的。Barrister和solicitor基本上各有专攻。不是一个高过一个的分类。

当然，这个和学校收分联系不大。收分重要是看就业率。australia graduate outcomes survey 可以查到每个学校的每个专业的就业率。也可以查到入职薪水。哪个学校的LLB好，区别就体现在这里了。当然，demand越大，分数线越高。

goeastwood

whitecats 发表于 2023-9-1 17:59
https://www.vu.edu.au/contact-us/kathleen-raponi

这个是VU的bachelor of law毕业的学生，看名字是意 ...

要绝大多数的vu法律毕业生和usyd的法律毕业生去比较。1，2个特例说明不了什么问题。

黑眼圈

做这行，能说会道很重要。有理有据，调理清晰，出口成章是最基本的技能了。
有些孩子性格内向，不善言辞，这种类型的，无论哪个大学毕业，成绩再好也没用。
根据每个人的特点来选学校，选专业太重要了。

dianfang

whitecats 发表于 2023-9-1 17:36
USyd是用的调整过的selection ATAR，有的同学加了十几分了。
所以网站上写Guaranteed ATAR: 99.50，实际l ...

能看的就是selection rank，你拿不到加分就不要去看lowest Atar。
如果划不进弱势群体，去看lowest Atar徒增心塞而已。

timer000

企鹅男孩 发表于 2023-9-1 18:07
大部分法律专业的学生应该都是干别的工作去了，真去律师行的估计不多

usyd的毕业出来的估计大部分也都去 ...

因为一般能拿到好的投行或者咨询的offer的法学生，都会优先选投行/咨询
如果能拿到mbb的offer，肯定是无脑去的，如果拿到了lek这种二流咨询公司的offer，同时也拿到了hsf和allens的offer（澳洲最顶尖的两家律所），那是会犹豫比较一下的

天晓得

viviancn 发表于 2023-9-1 17:29
具体看什么大学，知名大学的分数都高。另一个问题是，低分进去读，能不能毕业是另一个问题。 ...

有的小孩可能就喜欢legal study，读中学的时候可能对其它科目都不感兴趣，但是不得不考10个unit，这样造成了整体分数不高。但是有些大学招收低分学生读law, 也是给这样的学生打开了一扇继续深造的窗。在接下去的三四年里把注意力全放在与legal相关的科目，说不定人家读的更轻松更开心呢？！怎么会不能毕业？

天晓得

缓缓 发表于 2023-9-1 17:48
这个要请律政界大拿的父母来回答了

律界大拿爸爸说“一定要成绩好！”…..but,注意不是律界大拿说的，是律界大拿的爸爸说的。

天晓得

goeastwood 发表于 2023-9-1 17:53
可以降分的都是特别情况才行的，绝大部分申请者都得99.5以上才入取的。这个和那些水学校的法律入取情况完 ...

牛剑的法学本科，对澳洲生的入学atar分是98，当然他们还有面试的…..UNSW的法学入学是看LAT成绩的，LAT成绩不够，atar99.95都不会收。

天晓得

分享一个人的部份profile，看看她成为律界大拿的过程。没有积累沉淀，就凭一个所谓名校四年法学本科就想找好工作的，这类家长还是醒醒吧。

whitecats

sydneydodo 发表于 2023-9-1 18:08
请不要误导大家，这里LLB毕业加上PLT就可以直接admission了。admission之后就是solicitor。只有做barrister ...

感谢分享data point。没有想误导啊，只是探讨。

根据google信息，在法律职业中，通常存在两个主要类别的律师，这适用于包括澳大利亚在内的许多普通法体系的司法管辖区：大律师barristers 和 事务律师solicitors。这两个角色在法律体系中有不同的职能和责任：

事务律师solicitors：

客户代表: 事务律师通常是寻求法律建议的客户的第一个联系点。他们提供法律建议，起草法律文件，并代表客户处理各种法律事务，如房地产交易、家庭法和商业合同。

交易性工作: 他们处理各种法律工作，包括合同、遗嘱、房地产交易和一般法律建议。事务律师可以在律师事务所、政府机构、企业法律部门或作为独立执业律师工作。

出庭: 事务律师也可以在法庭出庭，但通常仅限于较低法院和较简单的案件。在更高法院和复杂案件中，事务律师通常会聘请大律师代表他们的客户。

倡导: 尽管事务律师可以代表客户在法庭上进行辩护，但他们的主要角色通常是提供建议和处理交易性事务。他们负责收集证据、准备案件，并在必要时指示大律师。

大律师barristers ：

法庭辩护: 大律师专门从事法庭辩护和诉讼工作。他们代表客户在法庭上，提出论点，质询证人，并在审判和听证会期间为客户的利益辩护。

专业化: 大律师通常专门从事特定法律领域，如刑法、家庭法或商业法，并因其在这些领域的专业知识而受到追捧。

由事务律师委托: 通常由事务律师聘请大律师提供专业法律知识和法庭代理。事务律师通常会准备案件，然后“委托”大律师代表客户出庭。

独立执业: 大律师通常独立执业或作为律师团的一部分工作（律师团是一组共享资源的大律师）。他们不直接与客户建立关系，而是根据事务律师的指示处理案件。

在澳大利亚，法律职业被分为这两个不同的角色，但它们的功能有一定重叠，律师可以通过额外的培训和经验在这两个角色之间转换。在更复杂的法律事务中，通常事务律师会聘请大律师处理案件的法庭代理方面，而他们继续管理客户的整体法律策略。

whitecats

timer000 发表于 2023-9-1 18:43
因为一般能拿到好的投行或者咨询的offer的法学生，都会优先选投行/咨询
如果能拿到mbb的offer，肯定是无 ...

投行还是最背景偏见的，国内是看出生、看第一学历。。。咨询其次，McKinsey, BCG, Bain, Deloitte, Strategy&, LEK, Oliver Wyman, Parthenon, Accenture, AT Kearney, Roland Berger.

一楼说的VU的LLB毕业生，可以不受歧视的去培训做solicitor，去考bar做barrister，但是未必进得去9大投行这种。

shyangying

土澳律师执照控制数量吗？
和医学院一样控制人数吗？

spb

民航飞机驾驶员薪水高，但学飞行的人一大把，没几个人能得到民航大飞机的机会。

timer000

whitecats 发表于 2023-9-1 20:51
投行还是最背景偏见的，国内是看出生、看第一学历。。。咨询其次，McKinsey, BCG, Bain, Deloitte, Strat ...

我觉得法学生进投行少的一大原因是很多人没有读commerce，比如说读arts+law，science+law，或者本科读的不是commerce后来读了jd，没有读commerce的话，是进不去投行的，成绩再好简历再优秀都进不去，但是是可以进包括mbb在内的所有咨询公司的