记录跟14块一小时老板的斗争和Fairwork Ombudsman

sydneytoyota

新panda 发表于 2020-1-23 12:01
ls那些洗地的估计也支持和幼女发生性关系不用负刑事责任
犯法就是犯法,自己屁股干净怎么也轮不到别人给你教 ...

这个类比很不合适。幼女心智不成熟，与之发生关系无论如何都算犯罪。
楼主说的这个大家都是成年人，老板是知法犯法，但对楼主既无欺骗也无威胁，是楼主自己同意的。
更合适的类比是前些日子吴秀波那小三，把吴秀波搞得身败名裂，自己也被折腾进了监狱，她妈还跟吴秀波那里哭可怜。
就像电影里的坏蛋打坏蛋，最后两败俱伤，才能大快人心。
希望那老板得到应有的惩罚，楼主以后也会遭到报应

775806140

Ghj1422 发表于 2020-1-23 12:57
恩 看到你发过一份8刀每小时的招聘广告

来吧 看看吧 洗地的都是些什么东西

whoisit

墨尔本攻城狮 发表于 2020-1-23 10:24
赶紧回中国，这里的价值观不适合你。哦 ，不好意思，中国一些一线城市也有最低工资标准了。 ...

就你发帖的这种语气，才是不符合澳洲价值观。而且你缺乏基本经济学知识
要告老板我是没有任何意见的，我也赞成，只是告的时机是工作前还是工作后，作为守法公民，碰到违法的事情怎么能不马上举报呢，为何要拖到几个月后再举报呢？你在街上看到有人正在做非法的事情，不是马上报警？难道等罪犯事情做完再报警？会不会太迟了？

775806140

whoisit 发表于 2020-1-23 13:20
就你发帖的这种语气，才是不符合澳洲价值观。
要告老板我是没有任何意见的，我也赞成，只是告的时机是工 ...

这叫卧底

新panda

sydneytoyota 发表于 2020-1-23 13:12
这个类比很不合适。幼女心智不成熟，与之发生关系无论如何都算犯罪。
楼主说的这个大家都是成年人，老板 ...

答应的就是不合法的东西，只要不是充分就业雇员就是弱势地位，就肯定会存在少数人为了生存被迫接受低工资的情况

whoisit

775806140 发表于 2020-1-23 13:25
这叫卧底

别贴金，卧底是政府机构或者新闻机构有任务派出调查，是有被给薪水做这事的。楼主这就是其他公司Coles，woolworth工作找不到又想赚生活费，还想最后和Coles工资一样高，为啥别人英语你你强，能力比你强最后还得和你一样工资？

wolf123

whoisit 发表于 2020-1-23 12:20
就你发帖的这种语气，才是不符合澳洲价值观。而且你缺乏基本经济学知识
要告老板我是没有任何意见的，我 ...

他的语气有问题。你知道违法都举报的么，摸着良心想想。你这辈子举报过几次违法事件，你遇见过几次违法事件。

wolf123

whoisit 发表于 2020-1-23 12:39
别贴金，卧底是政府机构或者新闻机构有任务派出调查，是有被给薪水做这事的。楼主这就是其他公司Coles，w ...

你懂不懂什么叫法定最低工资。楼主能不能找到COLES WOOLWORTHS的工作和老板给钱合不合法没有半毛钱关系。

而且你也别给这样的老板贴金，就算是个能找到WWS COLES工作的人接了楼主的活，老板也不会多给半毛钱。

做这个工作对楼主来说积攒了经验是事实，拿到了一些收入是事实，这不代表老板就是恩主，更不要拿楼主没有经验来说事，就是即使你是一坨SHIT,招你干活也得不低于最低工资。

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-23 11:38
你的说法基本没毛病，当然如何与员工协商是老板的事，打个比方你员工就是要到手200因为别人给他CASH 200 ...

澳洲劳动法不能让员工退钱给老板，也不能随便扣工资，国内那套表现不好扣多少钱的事，在澳洲统统违法。

wolf123

lucyliu8472 发表于 2020-1-23 13:05
澳洲劳动法不能让员工退钱给老板，也不能随便扣工资，国内那套表现不好扣多少钱的事，在澳洲统统违法。 ...

付错钱不可以退？但是首先终究得和员工达成一致。但凡他假设中员工接受他对工资的解释（当然现实中这基本不可能，他的假设也不够完整，我也提出了更大的可能是员工要求更多而不是退钱），有什么不能退的。

你有点太吹毛求疵了，你看到的所有事情似乎只有一个解释，而真实的世界对一件事常常有多种解释，即使打官司，也得看最终审判者接受那种解释合理。

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-23 14:15
付错钱不可以退？但是首先终究得和员工达成一致。但凡他假设中员工接受他对工资的解释（当然现实中这基本 ...

多给工资了，下次工资少给多出的部分，不就解决了。

wolf123

lucyliu8472 发表于 2020-1-23 13:16
多给工资了，下次工资少给多出的部分，不就解决了。

这就是细节了，下次少给，和退回来多给部分无非就是个时间差。所以我说吹毛求疵了。本来就是个假设，没必要这么细阿。

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-23 14:17
这就是细节了，下次少给，和退回来多给部分无非就是个时间差。

这些都好说。我的意识是，有些无良老板在澳洲，比如嫌动作慢，或者员工工作中失误，扣工资，比如一个错误扣20刀之类，是违法的。

wuyu

楼主还没再发言，这高楼已经建成了。

wolf123

lucyliu8472 发表于 2020-1-23 13:19
这些都好说。我的意识是，有些无良老板在澳洲，比如嫌动作慢，或者员工工作中失误，扣工资，比如一个错误 ...

明白明白

譬如便利店账上少了十块八块要员工补出来之类的。唉，我补过十几块钱，谢谢711老板，免费训练了我小50个小时，然后给着我税前10块钱的工资（白天，晚上，周末，统统十块，全部十块，十块你买不了吃亏，十块你买不了上当），让我提高了英文水平，有了活下去的收入。特别感恩，所以我事后没捅他刀子（妈的，刚来澳洲不懂事，我要是把工作时间啥的都记录下来，看我不捅他）

yaya_candy

感觉像钓鱼执法？
虽然说老板给低于合法工资，这个违法了是事实。
但楼主的做法我怎么感觉都哪里不对劲了。
就是如果是我，我想不到，也绝对做不出那样的事情。因为之前相当于跟老板有了口头协议，然后又拿违法说事。 有高人指点一下吗？

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-23 14:26
明白明白

譬如便利店账上少了十块八块要员工补出来之类的。唉，我补过十几块钱，谢谢711老板，免费训练 ...

711那些拿了非法低工资的员工不是已经class action去告711了吗，都上新闻了。

披着马甲来上网

要火

wolf123

lucyliu8472 发表于 2020-1-23 13:29
711那些拿了非法低工资的员工不是已经class action去告711了吗，都上新闻了。 ...

那时候我已经不做好些年了，搞事情时候也没关注

lucyliu8472

wolf123 发表于 2020-1-23 14:54
那时候我已经不做好些年了，搞事情时候也没关注

澳洲这人流量，和penalty rate 根本不可能让711 在合法条件下24小时营业的。没办法，这法规。

ediad

对此事发表一些本人看法

首先，老板肯定是违法了澳洲法律，但古今中外所有国家都会存在灰色地带，如果每个国家都要去清理这些灰色地带，成本高不说，还很有可能搞乱社会秩序。存在即合理，再没有很好的办法取代这些现象前，这些现象就有生存的土壤。

然后说钱本身，14元cash其实对员工来说，和最低工资相差无几，最低工资扣掉税，你到手比这个高不了多少，除非你是partime，全年收入不超过3W，能退很多税，否则单纯就收入，员工没多大损失。真正损失的是政府，少拿到税，有些员工拿着cash工资，又去申请福利补助，政府财政受到很大影响，这也是为什么有人举报，政府就一定会去查的原因。

至于举报，我也比较赞成事前举报，你可以拿录音笔将交谈记录录下来，去举报。你因为自身找不到合法的工作，接受了这份工作，老板也没拖欠工资，等你有了工作经验，能找到更好的工资，在离职的时候去举报，从法律上讲当然没问题，但人是社会动物，有感情在，这在人情上说不过去。

最后想说，法律不是完美的，不要动不动就说要依法如何如何，这个社会真的100%按现有法律运作，怕是有很大几率比现在情况更糟糕。

hugeorange

ediad 发表于 2020-1-23 15:28
对此事发表一些本人看法

首先，老板肯定是违法了澳洲法律，但古今中外所有国家都会存在灰色地带，如果每个 ...

1. 拿法定税后所得和cash相比也无法把老板的无良行为正当化。工资打税不仅仅是交了税，更是从法规层面锁定了雇佣关系，这是对双方的保障，当然在一定程度上也是对老板潜在可能实施的不良行为的震慑。更不要说不打税肯定是没有leave, penalty rate, super这些东西，这绝对是单方面损害员工的权益，任何理由都无法洗地。

2. 既然老板有错在先那就没什么好说的，搬出什么“感情”，“人情”出来解释是毫无意义的，老板炒掉cash工的时候你看他跟不跟你讲“人情”。之前一位朋友说的非常清晰明了，这单纯是劳资双方的立场问题，任何一方都无法说服另一方，是绝对的对立矛盾，这种情况解决纠纷只有走法律途径，而走法律途径资方必输，所以没啥好扯的。犯错承认，挨打站稳。

海の沙

ediad 发表于 2020-1-23 15:28
对此事发表一些本人看法

首先，老板肯定是违法了澳洲法律，但古今中外所有国家都会存在灰色地带，如果每个 ...

我很赞同
要不同意 事前就不要接受，接受工作之后再去抬高价钱 好像有点不合理，后面再去举报 就更有点不厚道了

echoxinying

楼主就再没出现？

roofedcheese

今天打了电话给FairWork，然后人家说你上去创建一个Enquiry，我这三脚猫的英语光讲Responsibilities和Deliverable弄的我查了半天的Google翻译，可是发现一个问题，工厂地址好几个ABN，没有弄清楚哪个是。幸好fairwork网站有中文，大爱我多民族富饶的土地AUSTRALIA

老板都是叫的英文名字，什么Jack/Tony/Mary的，可是好像都说不是正规名字要是知道真名是翠花/大妞啥的就好啦。 写错了不知道Fairwork怎么弄

今天交上去了，明天听结果。看看老板怎么说。

关于以下几点
1. 关于事前同意滴工资事后要钱，这个我认为是给老板一个普法，既然知道违法就要承受Consequence，即使同意，如果违法的话，这个事前的同意是不成立的。
2. 有人感激老板给的低工资，那是你眼光境界高。我达不到。
3. 我不喜欢和稀泥，对的就是对了，错了就是错了，我不多要，但是你按照法律少给一分我也的要回来，如果fairwork Act说我不该要，缺了这个我也能过。
4. Fairwork允许随时和老板谈工资，如果不同意，强制性的，如果老板拒绝谈判，是可以告老板歧视，这个比最低工资处罚严重。
5. 法律天生保护弱者，该讲法律的时候给我说讲人情就是流氓。

boklau

才一个月14/小时至于嘛？  如果说干了一年最后还是给你14刀/小时那么你可以去告。

dayu79

lucyliu8472 发表于 2020-1-23 11:36
免费试工，不发工资培训，在澳洲统统违法的。一高一个准。

试工有免费的  可以上Fair work 官网看看  

dayu79

redmugua 发表于 2020-1-23 09:35
这个是老板的事吧

这个跟员工也有关系  预扣税  说白了就是税前税后

Henry2015au

要火

ozkids2011

ediad 发表于 2020-1-23 15:28
对此事发表一些本人看法

首先，老板肯定是违法了澳洲法律，但古今中外所有国家都会存在灰色地带，如果每个 ...

你可以拿录音笔将交谈记录录下来，去举报

没有事先告知就录音，这是非法的