围棋是棋类之王，AlphaZero是围棋之王，也是所有棋类之王

zssbd

自从攻克了人类围棋以后，DeepMind继续开发出不用人类棋谱而自我学习的Alphago Zero，然后又开发出通用棋类Alpha Zero。
Alpha Zero只是Alphago Zero算法上的拓展。但是在9小时的训练后，AlphaZero以28胜72和0败的成绩打败国际象棋最佳人工智能 Stockfish；训练12小时后，打败将棋最佳人工智能Elmo；训练34小时后，打败自己的原型Alphago Zero。

jackotman

完了， 最后进入自己打败自己 的 dead loop了

一起去看海

开源不？

jasonskanky

实际上没有任何意义，这些都是死的，实际生活里没有任何使用价值。

zssbd

jasonskanky 发表于 2018-11-14 16:48
实际上没有任何意义，这些都是死的，实际生活里没有任何使用价值。

一切都是刚刚开始

kr2000

下一步是啥，德扑，麻将？

zssbd

kr2000 发表于 2018-11-14 17:03
下一步是啥，德扑，麻将？

下一步是看病，让GP失业

T.T

zssbd 发表于 2018-11-14 16:57
一切都是刚刚开始

不能同意更多

让我们手牵手一起享受人类史的最后一抹斜阳

jenue

T.T 发表于 2018-11-14 17:18
不能同意更多

让我们手牵手一起享受人类史的最后一抹斜阳

xfym

硅基文明的崛起

zzq0422

人工智能下棋真的没意思，我觉得就像人和机器人赛跑一样，有意思？ 一个东西 过了 就没意思了

zzq0422

以后可以算宇宙 像科幻那样搞个大时钟恒星计算器 可以算宇宙什么时候灭亡。。。有意思么

aphacia

人类会被淘汰吗？还是沦为附庸，可怕的AI

yzfeng

其实就是数据库搜索而已 无奈的他是机器。那数据库leela算过单机要一百多年才可以跟google相比。一台手机加载200m数据需要差不多10秒

zssbd

yzfeng 发表于 2018-12-1 12:10
其实就是数据库搜索而已 无奈的他是机器。那数据库leela算过单机要一百多年才可以跟google相比。一台手机加 ...

估计你没理解

yzfeng

zssbd 发表于 2018-12-1 12:28
估计你没理解

腾讯ai大赛初赛leela领先ray. 三四名的时候ray加了三倍gpu就赢了.
如果标榜ai的思考能力结果不应该这样.现在的ai也就中医阶段还没到西医阶段. 再说alapha退役了，何来最强,多少人希望他跟绝艺来一盘

hgaox

kr2000 发表于 2018-11-14 17:03
下一步是啥，德扑，麻将？

有随机成分的 信息不对称的游戏 并无完全依靠计算 即随机因素会影响胜负

zssbd

yzfeng 发表于 2018-12-1 12:54
腾讯ai大赛初赛leela领先ray. 三四名的时候ray加了三倍gpu就赢了.
如果标榜ai的思考能力结果不应该这样. ...

所以可能你没有理解
alphago fan -> alphago lee -> alphago master -> alphago zero -> alpha zero
其中什么不同，是否只是加TPU就够了。

yzfeng

zssbd 发表于 2018-12-1 13:25
所以可能你没有理解
alphago fan -> alphago lee -> alphago master -> alphago zero -> alpha zero
其中 ...

不知道你说的理解是什么。我的理解人工智能这个概念被挪用了。故名思义应该象人一样思考。强暴的利用机器的优势通过统计学存储容量搜索速度战胜人类是不公平的。中国围棋界的认识很正确,现在只把它作为训练工具.

zssbd

yzfeng 发表于 2018-12-1 22:16
不知道你说的理解是什么。我的理解人工智能这个概念被挪用了。故名思义应该象人一样思考。强暴的利用机器 ...

"腾讯ai大赛初赛leela领先ray. 三四名的时候ray加了三倍gpu就赢了"

再看看TPU的数量，是增加还是减少？不清楚你有没有看懂那句英语。

另外前面也说过了，一切只是刚刚开始。看到一个出生婴儿，就说这东西没什么用

yzfeng

zssbd 发表于 2018-12-1 22:20
"腾讯ai大赛初赛leela领先ray. 三四名的时候ray加了三倍gpu就赢了"

再看看TPU的数量，是增加还是减少？ ...

没说它没用觉的不公平而已 被夸大 关键是ai这词被滥用了。让很多人认为赢棋是因为机器真的依靠思考 当然思考这个词也是应该争论的

yzfeng

一起去看海 发表于 2018-11-14 16:46
开源不？

alpha是师傅两片论文出来后很多徒弟争相实现 Ray也就1万行源码。Facebook的权重免费下载

yzfeng

zzq0422 发表于 2018-11-28 11:29
人工智能下棋真的没意思，我觉得就像人和机器人赛跑一样，有意思？ 一个东西 过了 就没意思了 ...

有人总结的好，ai下棋就是走钢丝一步算错就崩了，无奈它是机器极少崩，权重越来越大,崩的机会更趋向零。已经偏离了人的本性.人会贪婪会保守会犯错 所以逆转的概率很高。机器它不会追杀你，结果赢0.5目足以 所以实战的参考意义会有瓶颈

zssbd

yzfeng 发表于 2018-12-1 22:27
没说它没用觉的不公平而已 被夸大 关键是ai这词被滥用了。让很多人认为赢棋是因为机器真的依靠思考 当然 ...

我认为没有被滥用，只是突破口不一样。
有人认为人的思考还有机器不能模拟的部分，但是别人认为机器是可以模拟的，所以在一步步向那个方向走，出发点不同，但是目标都是模拟甚至超越人类思考。
alphago zero已经创造了很多以前人类没有想到，或者认为不对的下法，但是围棋高手研讨后，发现alphgo几乎都是对的。所以已经实现围棋上的创造。
如果用到科学创造，是否可能？比如AI是否能通过光速不变而推出相对论？如果能实现这种突破，那将是一场大地震。也就是说率先掌握这种技术的国家将在科学技术上远远将别的国家抛在后面，以后就是欧洲人入侵北美、澳洲土著的再现。

yzfeng

zssbd 发表于 2018-12-1 22:45
我认为没有被滥用，只是突破口不一样。
有人认为人的思考还有机器不能模拟的部分，但是别人认为机器是可 ...

可能我讨论的不是一个东西，但我认为你提的推断相对论这个现在还离的远。其实alpha主要部分是蒙特卡洛算法，老早有开源软件搞了比如Fuego pachi 都拿过奖了。Facebook 更说研究比谷歌早。谷歌发布论文了单挑李柯成功了，ai成为时髦了。facebook估计再闭门造车永远赶不上谷歌索性开源了。我觉的这个事跟下面的事有类似.中国九十年代就pda大声喊没结果 结果十年后一个iPad就成功了pda成炮灰了

zssbd

yzfeng 发表于 2018-12-1 23:14
可能我讨论的不是一个东西，但我认为你提的推断相对论这个现在还离的远。其实alpha主要部分是蒙特卡洛算 ...

既然是人工智能，不跟人比比怎么算？别人做过又如何？中国还有“四大发明”，却从来都不是科技强国。

蔻宝宝

jasonskanky 发表于 2018-11-14 16:48
实际上没有任何意义，这些都是死的，实际生活里没有任何使用价值。

我觉得围棋的精髓是懂得取舍，人工智能一旦懂得取舍了，就很可怕了，举个例子，自动驾驶汽车在遇到紧急情况的时候，按照运算结果选择取舍。

fanglei822

yzfeng 发表于 2018-12-1 12:10
其实就是数据库搜索而已 无奈的他是机器。那数据库leela算过单机要一百多年才可以跟google相比。一台手机加 ...

你的理解要更新了，现在这个是ai，不是几十年前的深蓝
是能够自我学习的机器生命，一分钟前你教他，一分钟后他教所有人类

dragonballz

xfym 发表于 2018-11-14 20:45
硅基文明的崛起

that's real possible. This is the dawn of rising of the planet of silicon.

Silicon is same family as carbon. Carbon creatures is based on carbon-carbon links, while silicon creatures likely linked by logic gates.

So if one of our satellites reaches another planet and only finds rocks, don't judge too early that no living things there

looflirpa

fanglei822 发表于 2018-12-5 08:49
你的理解要更新了，现在这个是ai，不是几十年前的深蓝
是能够自我学习的机器生命，一分钟前你教他，一分 ...

能让ai帮忙发明一个新的适合人类的棋或牌类游戏，我就真服了