我的孩子不爱学习，怎么破？（5月4日更新语言习得和双语养育及3岁做kumon英语）

海之女

ringsun 发表于 2017-5-3 15:32
他不是无欲，恰恰相反，他有太多的想法和问题，想要搞清楚答案到底是什么，所以他认为我就是在打扰他，在 ...

你儿子肯定是IQ高的孩子，他有想法和问题，说明他喜欢思考，这样的孩子根本不用操心的。至于不喜欢做题，也很正常，因为觉得无聊。你如果真的担心孩子考精英的成绩，不要上补习学校，就给他报个模拟考试的班，每次考试结果出来，班里一排名，他就知道自己的长处和短处，也许会激发他学习的劲头，这样说不定会让他有兴趣去学一些考试方面的知识。

小小白虎

ringsun 发表于 2017-5-3 15:26
虽然我不认同楼主所说的学kumon就会降低幸福的能力，但是楼主对于学龄前，父母跟随孩子爱好，让孩子自由 ...

我们因为一直以来对他的影响，所以孩子除了阅读似乎没有沉迷过其他事物。但是我有看到很多家长抱怨孩子沉迷于游戏或者ipad呀。

我觉得这点上面不是说家长要规定孩子做什么不做什么，而是应该提供很多选择，用自己的言行影响孩子，孩子选好以后再帮助他协助他们安排时间。孩子生活需要规律。

xueshuyz

我认为学习的主要目的不在于掌握了什么知识和技能，而在于学习如何成为一个人，一个完善的人，一个健全的人，任何其他的学习，都应以此为标准去衡量。

dondon

ringsun 发表于 2017-5-3 14:16
其实很希望楼主能够说服我，让我能够停止push孩子为了所谓的精英班，奖学金班而做相应的题目去应试。

我家 ...

1。是不是你让他做题多了呢？
我家孩子之前也放养，很少做题。今年4年级，一开始让她做OC模拟题，她很抗拒的，做完第一套就哭了，说太难了。但是她全做对了呀。经过交流后，感觉原因如下：孩子很少做题，第一套题确实简单，但是对她来讲还是难了。她做了2个小时呢。
后来我们让她每次只做10题。她也能做40几分钟。而且做的过程老玩。拖着不想做。慢慢的越来越快，题目量越来越多。现在40几分钟可以连续做35道题啦。

2。关于考OC，精英问题。我都是欲擒故纵。
去年我家孩子问我什么是OC班，我说OC班就是给那些比较聪明的孩子组织的班，一般这样的孩子在学校学习会觉得学的简单，OC班会给她们一些比较有挑战性的知识让他们学习。我问她： 你在学校觉得boring吗？她说不觉得。我说，那你就不用去OC班。结果，去年底我给她超前了点数学，结果她就觉得boring了，我问她你想去OC吗？她说有点想去。我就说那我们就要开始准备啦。

3。放养的孩子，后面应试学习一定要一点一点地来，如果开始太突然或者给的题目太难太多，孩子会很反感
我家孩子是从3年级开始的。一开始买的excel basic练习册。每周就一次，30分钟。如果这周不想做就不做了。那本练习册做了10套，她基本不错了。我就不让她做了。后来陆续做点naplan，ICAS历年考题。还好，她都不反感。3年级最后一学期，我开始让她系统学习数学，一周就一次，每次也就半个小时。慢慢她速度就快了。这些把基础补起来之后，今年才开始给点OC模拟题来做。算是衔接的还比较好。

OC过后，那肯定慢慢准备精英了。我对她说，欢迎你来到考试的世界，虽然妈妈也不赞成考试制度，但是我们的生活离不开考试，要考好就要准备。

飞飞鱼

ringsun 发表于 2017-5-3 14:16
其实很希望楼主能够说服我，让我能够停止push孩子为了所谓的精英班，奖学金班而做相应的题目去应试。

我家 ...

我觉得你的焦虑是很现实的，并不是功利性的。

如果你的经济条件比较好，也许不用那么紧张，但就是好一些的私立对成绩也是有一定要求的。
无论是好的私立，好的Selective，都是对更好教育资源，包括周围同学圈的选择，你的焦虑非常现实。

dondon

ringsun 发表于 2017-5-3 15:32
他不是无欲，恰恰相反，他有太多的想法和问题，想要搞清楚答案到底是什么，所以他认为我就是在打扰他，在 ...

OC不是必须的。而精英很多学校，就是好差之分，而公校大部分都靠补习。所以能上到一个就行。机会还是很大的。
你家孩子读那么多书，肯定还是不错。不用太担心。

小小白虎

ringsun 发表于 2017-5-3 15:32
他不是无欲，恰恰相反，他有太多的想法和问题，想要搞清楚答案到底是什么，所以他认为我就是在打扰他，在 ...

从某个角度而言：是得到的太多（选择，资源和你们无条件的支持），不知道取舍（你的短期目标和他的兴趣和时间）！可能他并不觉得是损失。
也只有孩童时期才有这样的机会毫无目的性地去探索和寻找答案。成年以后羁绊就多了，顾虑也多了。

说实话，楼主你的顾虑很现实，现在孩子学校里面的学业并未对孩子考精英有太大的帮助。课后不练最大的问题是上阵考试题型不熟，时间无法把握好。竞争很激烈的情况下，等于在打无准备之仗，除非天赋超群，不然很吃亏了。

还是从调动孩子的积极性入手吧，在我看来练习题里面也有一些很值得思考，很有趣味的内容（最近看AMC，觉得题出得真好！），每天在和孩子相处的时候考考他，当作聊天和趣味问答，家长能了解一下孩子水平的话会放心很多。

楼主孩子这样的情况，只要考试前一小段时间，集中练习一下热热身就行了。你好好和他谈一下，与其每次屡败屡战，屡战屡败，还不如一次辛苦一个月，一下子解决问题，看看是不是他能接受呢？

或者给他做一套题，设一个目标（准确率80%以上之类的，但是目标不易过高），如果在规定时间内完成并达到这个目标，就不让他再做更多的题了。我儿子很能接受这样的挑战，我们一般也说到做到！

hilltop-bear

楼主的理论有几个假设：

孩子在kumon的功课超越了他当前的学习能力
孩子做kumon完全占据了他探索世界的所有时间
家长送kumon带着非常功利的目的

是不是每一个个例都满足以上条件呢？

楼主提到愉快学习这个理念。我很想知道，是不是愉快学习的整个过程完全不能有不愉快的感觉？

有多少孩子在长达十几年的学习生涯里面，敢拍胸口说，我每天都享受着，从不感到挑战、不确定甚至有点累？

我理解，愉快教学的关键是诱发孩子学习的热情。去kumon被认为功利，那自己在家教几岁孩子加减乘除算不算？六岁孩子的父母和孩子一起读一本标注七岁以上儿童读物的书又算不算？这些孩子真的就不幸福啦？

事实上，每个孩子都有自己的天分。有人两岁可以数到一百，有人六岁已经写小说。教育的核心是因材施教。我们对孩子的教育是否超越他当前的学习能力？孩子是否感到厌学？应该具体掌握，时刻上心。如何利用各种资源带给孩子最适合的教育，这是家长智慧。不能因为甲家孩子不是这样做，乙家孩子这样做就是错的。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2017-5-3 14:44
可是如果我并不想要孩子成功呢？是我的这种想法不对么？

你难道没有最低期望值？比如，孩子读书常年不及格，你没问题吗？比如孩子以后常年失业靠家养？

我觉得从最低期望值去思考比较容易知道自己对孩子的真正期望值。

hilltop-bear

ringsun 发表于 2017-5-3 14:49
你心态好，我今年以前心态也挺好，关键现在他五年级了，我开始着急了。

我儿子从5岁坚持到现在10岁，我 ...

那你对孩子最终的期望值是什么？跳过中学，直接看参加工作。不是让你想他干啥专业，而是他工作之后的人生情况。

比如啊，如果他以后就是个普通白领，拿着六万（现在行情）一年收入，最多做过小头目，你能接受不？又比如，他以后做蓝领，自己出来干，行不？从上往下想，容易理清思路。比如我捋了一下，就已经不打算孩子上oc了。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:25
你难道没有最低期望值？比如，孩子读书常年不及格，你没问题吗？比如孩子以后常年失业靠家养？

我觉得从 ...

这要求也太低了吧，不要求成功也不是说到另一个极端了啊。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2017-5-3 21:37
这要求也太低了吧，不要求成功也不是说到另一个极端了啊。

我只是举个例子。瞧，你之前说没有太大期望。但我讲个极端的，你立即觉得不行，说明还是有所期望的。用这个方式可以让你知道其实自己期望值到底在哪里。我再比如一个，孩子以后做个普通白领，和你现在差不多，行不？用这个方法，很多本来觉得自己没多大期望值的家长发现其实自己期望值不低的呀。

Siva

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:30
那你对孩子最终的期望值是什么？跳过中学，直接看参加工作。不是让你想他干啥专业，而是他工作之后的人生 ...

很难说应该对孩子期望什么。我同事家的，一个学医，一个学设计，一个学药剂师；明显学医的需要很多努力来考试以及面对工作竞争，学艺术类的靠天赋但是收入不是很靠谱。他都很平常的看待并且支持，在澳洲生活和工作，只要愿意努力，不至于没饭吃。
我家娃现在还小，只希望她身体健康，饮食睡眠健康。
以后她要变成什么样的人呢？我自己认为最重要的是认识自己，承认每个人都有长处和短处，人类社会有这么多诱惑，选择和竞争，知道自己最想要的是什么，愿意付出的代价是什么，尽量看清选择的后果，一旦确定目标，就坚持努力。不同的人面临的选择不同，也许是因为运气，也许是因为准备的程度。对于别人的运气，天赋，努力和成功，看到辉煌的一面也看到人家付出的代价。给自己设定的目标可能太高很难达到，但是有些人会喜欢挑战；也有人喜欢简单而更加自由的生活，但是平淡和平庸需要自我满足自我肯定，不能因此怨天尤人或者依赖他人。
独立，自信，寻找自己的幸福和快乐就好。 大学的时候，室友跟我说实习的地方有个女的仗着背后有人怎样怎样嚣张不做事老抢功，她觉得非常不公平。我就问她：如果让你跟她完全交换一下人生，你也可以靠着别人这样那样，你愿意吗？回答是：不干。自己心里都过不去，何况要被人鄙视一辈子。
所以性格决定命运的走向。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:42
我只是举个例子。瞧，你之前说没有太大期望。但我讲个极端的，你立即觉得不行，说明还是有所期望的。用这 ...

我就是这个意思啊，普通人就好。只是看大家对孩子期望很高，总要成功什么的，我才有此一问。而且我父母似乎也觉得我不望子成龙是很另类的。

ringsun

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:30
那你对孩子最终的期望值是什么？跳过中学，直接看参加工作。不是让你想他干啥专业，而是他工作之后的人生 ...

先不说什么期望愿景之类的，中学是非常重要的阶段，peer影响太大了，目前最近想的就是中学不能走偏啊。
孩子现在的学校一直到9年级，他还愿意继续在他的学校上，他愿意8考9，努力进精英中学，7~8年级不想换学校。但是我想7年级就换学校。

chatchat

太棒了，家长们都很有想法

dondon

ringsun 发表于 2017-5-3 21:57
先不说什么期望愿景之类的，中学是非常重要的阶段，peer影响太大了，目前最近想的就是中学不能走偏啊。
...

你的孩子是不是在私校？

8考9的机会比5考7要少很多。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:42
我只是举个例子。瞧，你之前说没有太大期望。但我讲个极端的，你立即觉得不行，说明还是有所期望的。用这 ...

另外组织一下，我的想法是我对儿子在学习方面的要求比我当年对自己的要求低很多，其它方面说实话我帮不了他多少希望他自己慢慢领会，我只能提供一些环境。这样说我应该算是期望很低了吧。

hilltop-bear

Siva 发表于 2017-5-3 21:48
很难说应该对孩子期望什么。我同事家的，一个学医，一个学设计，一个学药剂师；明显学医的需要很多努力来 ...

我说的期望值不仅仅是家长对孩子学业或者物质上的，还包括精神层面的希望。每个家长对孩子都有期望值，否认这点不现实。我觉得，家长首先要做的是搞清楚自己期望值，然后根据孩子和家庭情况调整期望值，在这个基础上才思考如何实现期望值。这样就不会出现上面那位层主的苦恼。一方面推孩子在学业上更上层楼，一方面又担心孩子压力太大幸福感不强。人不可能什么都得到啊。家长任何期望值都有付出的，要懂得取舍才行。

另外，期望值不能建立在主观意愿上。我要孩子做爱因斯坦式伟人？现实嘛？首先得看看孩子有没有这个能力。我要孩子读医。拜托，就为了虚荣感吗？家长首先要非常了解自己孩子，他的天分，他的弱点，他的喜好（喜好通常在天分高的方面），他厌恶的东西（通常是性格弱点）。然后是自己家庭情况（时间，经济，决心，人力等等）。综合起来，再看外部环境和竞争情况等等，这样出来的期望值会现实很多。本着现实的期望值去培养孩子，孩子幸福感强，家长精神压力也少些。

ringsun

海之女 发表于 2017-5-3 15:54
你儿子肯定是IQ高的孩子，他有想法和问题，说明他喜欢思考，这样的孩子根本不用操心的。至于不喜欢做题， ...

6年级的模拟考试题，得等孩子水平到了6年末的时候比较适合，4年级结束时候他数学5年级末的水平，很多分数，小数等知识点都没掌握，补习班都是6年级考试的模拟题，他也不愿意做，因为没掌握。如果明年考试前几个月做，肯定比今年情况好很多，但是那时候时间就太紧了。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2017-5-3 22:03
另外组织一下，我的想法是我对儿子在学习方面的要求比我当年对自己的要求低很多，其它方面说实话我帮不了 ...

越具体越容易操作。另外也要结合孩子的具体情况。人家天才，难道你还要他屈才？人家平凡，就不能要求他做天才做的成绩。我是这样想的。根据这些，我基本确定我对儿子的期望值了，现在心情轻松很多。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 22:06
越具体越容易操作。另外也要结合孩子的具体情况。人家天才，难道你还要他屈才？人家平凡，就不能要求他做 ...

其实我没有个期望值，我就想按部就班一步步来，几岁就做他几岁该做的事，该补习就补习该忙课外活动就课外活动，将来事业怎样我没有什么设想。

hilltop-bear

ringsun 发表于 2017-5-3 21:57
先不说什么期望愿景之类的，中学是非常重要的阶段，peer影响太大了，目前最近想的就是中学不能走偏啊。
...

我觉得你这样想，有点本末倒置。或者说，会不会你不愿意承认内心其实对孩子期望值很大？就是自己对自己矛盾起来？

中学不能走偏，我理解是去一个人文环境比较好的学校。这个学校未必要精英呀？就算精英，也未必是一流的呀。私校同理了。这样想，会不会觉得你希望孩子去的某个目标学校其实还是为了拼成绩方面？既然孩子已经违和，更说明你需要迫切明白自己推孩子的目的是什么。有的放矢，才不至于孩子幸福感下降太多呀 （回应楼主的主题）

chatchat

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 21:23
楼主的理论有几个假设：

孩子在kumon的功课超越了他当前的学习能力

这个要反驳一下，按照你的说法，假设都是相反做公文就是正确的选择。而我的观点是，那样更不应该做。总之没必要做。

ringsun

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 22:09
我觉得你这样想，有点本末倒置。或者说，会不会你不愿意承认内心其实对孩子期望值很大？就是自己对自己矛 ...

我觉得中学要去精英啊，喜欢学习，爱学习的孩子，出问题teenager的概率要小多了啊。什么人都进的中学，有太多离谱的孩子。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2017-5-3 22:08
其实我没有个期望值，我就想按部就班一步步来，几岁就做他几岁该做的事，该补习就补习该忙课外活动就课外 ...

不是讲具体职业这些，这些东西没有人能替代孩子去选择。但总有个水平吧？比如，我希望孩子属于精英阶层，这样的期望值就注定家长孩子付出很大了呀。

你说按部就班，其实这个说法很含糊了。难道其他孩子都去学钢琴，我家孩子一定要去？大家都补习，他也一定要补习。不一定呀。同是一岁，我女儿表现出来的能力比我儿子高多了。我坚持认为，每个孩子都独一无二。甲三岁做不到的事情，乙可能早就做到了。不是甲弱，也非乙强，每个孩子不同而已。孩子不需要和其他孩子看齐。最重要是我们当妈当爸的了解自己孩子真正的水平，不要高估，也不要低估，然后作出适当的引导。而这条教育的探索之路，注定是孤独而冒险的。

ringsun

dondon 发表于 2017-5-3 22:00
你的孩子是不是在私校？

8考9的机会比5考7要少很多。

没有，我在墨尔本，就只有几个9年级以上的精英中学，7年级以上有不少精英班。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 22:17
不是讲具体职业这些，这些东西没有人能替代孩子去选择。但总有个水平吧？比如，我希望孩子属于精英阶层， ...

怎么就算是精英阶层了呢？按部就班这个具体做法比如说就是补习靠精英，我想这方面不需要与众不同。

dondon

hilltop-bear 发表于 2017-5-3 22:17
不是讲具体职业这些，这些东西没有人能替代孩子去选择。但总有个水平吧？比如，我希望孩子属于精英阶层， ...

对孩子的期望肯定要随着时间改变，如果孩子轻松不费劲就能上OC，好的精英，自然期望她长大变精英阶层。。
如果OC精英都考不上，只能凑合考上个TAFE或者大学，那么能找到6万年薪的工作都要偷笑了。。

我对孩子的最低要求是别管做什么工作，得有认真得精神。即使是收银员，体力工也好，得去做。不能在家里懒着。。眼高手低。

dondon

ringsun 发表于 2017-5-3 22:18
没有，我在墨尔本，就只有几个9年级以上的精英中学，7年级以上有不少精英班。 ...

那跟悉尼不一样。。
感觉你家孩子英文应该没问题，数学可能需要补基础。。给他比较简单得题，每次给得少点。。也许就愿意做了。
我家孩子从没补习过，3年级开始，我测过她数学，加法进位减法借位都有问题呢。。别说乘法和除法了。。