第一代移民小夫妻养四老-问题讨论汇总贴

缓缓

家家有老人，人人都会老。现在，不管是澳洲，还是中国，都已进入老龄化社会，“延迟退休”的口号在两个国家同时响起，老人们的经济困境也在两个国家同时出现。养老难题，是大家都必须面对的一个问题。

感谢医学科学的发达，现如今人类越活越长， 从传统的50-55岁退休，到走向生命终点，还有30-40年奔头。 从技术上讲，从大范围看，人类对社会贡献了30年，而后面的30年，其实已经没有什么实质性的贡献，但社会，雇主，社区，以及子女仍然必须给他们买单，从养老金到不断增加的医疗看护需求等等。（返聘的，照看孙儿女发挥余热的，个人理财到位可以自给自足等情况暂时先不讨论，大家也先不要拍道德的砖）

虽然两个国家都在想办法，虽然国内电视台《老有所依》这类电视剧也在热播，但谁也不能给出一个切实的解决办法。

对于新移民小夫妻来说，以后给四位老人养老的问题，会更尖锐。

如TINA姐在另一个帖子里说的“现在比较年轻的老爸老妈过来，有了10年等待期的限制，和申报制度的逐步完善，不动用自家资金，就能顺利安排澳洲生活的，应该不多了。至少买位移民也是不少的费用，况且年轻的老爸老妈的子女，年纪也相对小些，挣钱有限，花销却多，要结婚生孩子养家。“

-        钱，永远是个问题。对于普通收入的老爸老妈 + 普通收入的移民小夫妻，他们要比国内的普通百姓和澳洲本地人，额外承担了高达20万澳币的移民费用 （付费移民+初期安置费）。来澳洲以后，买房租房又将是很大一笔费用（三家合住这类特例我们也暂不讨论）。虽然也有部分咬牙扛下来的工薪族暂时安置了父母甚至双方父母，但生活真的比以前更美好了吗？本来财力有限的人们，如果用这笔钱提高自己小家庭的生活质量，会不会生活更美好呢？如果父母肯动用自己积蓄或者卖房移民而不是把所有钱都留到过世当遗产给子女，是不是更有助于家庭安定团结呢？我本人没有答案。

-        父母来澳后因为语言文化急剧变异产生的生活依赖，甚至抑郁，焦虑，让所有家庭成员关系紧张，有些适应得好的，也许3-5个月就能解决，但也有人3-5年仍然不适应，各种纠结。我曾不止一次听到子女问苍天：我们当初选择移民到底对不对？！“

-        因为上述两个原因，大多数移民子女会和至少一方的父母同住，但是，三代人在这崇尚独立自主的国度下同住所发生的种种冲突，足以导致家庭崩溃。“婆婆来了，婚姻散了”，这种故事不只是在匿名版才有的特例。而这种家庭矛盾，如果不是同住，很可能就不会发生。而如果不移民，就不会同住。。。
-       
-        久病床前无孝子：这个就不用展开了。大家也不用拍道德的砖，从正常人的生理和心理角度，我是完全认可这句话的。在我看来，这是最现实的一个矛盾。不久的将来，子女都将进入2:4照顾病中的老人的阶段，因为意外死亡和“含笑在睡梦中过世”的人，在人群中只占很少比例，大多数都会在医院和家里浑身插满管子被开膛破腹着神志不清地等死，有人过程短点几个月，有人这个阶段可能持续长点几年。在2:4的情况下，可能本来已经奔中老年的子女刚送走病了半年的老人A，又要照顾老年痴呆的老人B，同时C也血压高，D勉强还可以搭把手。虽然澳洲有华人养老院可位子有限，医院服务虽然不用送红包走后门可毕竟语言不通，徒增华人老年病人焦虑紧张的情绪，虽然也有社区服务，但毕竟华人看护不多。如果都让子女扛，我个人认为不现实的，再用道德+孝顺的砖头拍都没用。

楼下同学们，请集思广益，说说在父母养老方面，可能面临的还有什么样的问题，有何种解决方案。

ericcheung17

真心头痛啊。。。

答案是走一步看一步。。。

等这里放完债再回去还债

缓缓

我的辩点是：团聚，真的让生活更美好吗？用道德捆绑子女真的可以终极解决养老问题吗？

梦呓人

这个话题很大，等几楼再回复

众禾土生

某日在火车上遇到一老太太，一直在絮叨
老伴过世了，拗不过儿子移民
结果儿子媳妇对她不好，儿子小气得要命，吃也吃不饱，就偶尔来boxhill打打牙祭
难为她了，半小时火车，还得转两站汽车
我说想开点，真的有事儿子会管的
她说她背疼，儿子不让看病
我无语了。。

缓缓

众禾土生 发表于 2013-12-3 16:10
某日在火车上遇到一老太太，一直在絮叨
老伴过世了，拗不过儿子移民
结果儿子媳妇对她不好，儿子小气得要命 ...

我也听过有些老人把自己子女声讨得非常不堪，可其实也未必就是那么回事。所以，还真不好说。

astina

这么多字，我一眼就看到“含笑在睡梦中过世”

缓缓

astina 发表于 2013-12-3 16:14
这么多字，我一眼就看到“含笑在睡梦中过世”

所见，可预示未来

小安琪

我咋瞅来瞅去也没有看到含笑在睡梦中过世

fenfen

这2天被老有所依电视剧刺激，思来想去，还是打算挣2年钱回国去。父母身体不好，岁数都大了，4个老人不可能移民过来，移过来也适应不了，前一阵我老爸心脏做手术，我妈不敢签字，视频的时候和我说，当时她吓得腿都软了。我想想就难过，老人辛苦一辈子，到老了，子女却不在身边尽孝，还是古语说的好，父母在，不远游。

唯一让我纠结的是孩子上学的问题，好在国内还有套学区房，先凑合上吧，等他大点自己选择要不要回来读书。

monicasteps

我家马上要面对的问题。 目前无解.....

缓缓

fenfen 发表于 2013-12-3 16:16
这2天被老有所依电视剧刺激，思来想去，还是打算挣2年钱回国去。父母身体不好，岁数都大了，4个老人不可能 ...

刘涛演的那个孝女，就选择回家乡陪父亲和爷爷养老了

garysu

刚出国的时候还不觉得，最近突然发现爸妈老的速度加快了。

有的父母比较怕拖累孩子，以致于住一块的时候小心谨慎，脑子里“自己是尊长”和“看人家脸色过日子”两种想法互相斗争，也很累。

缓缓

monicasteps 发表于 2013-12-3 16:21
我家马上要面对的问题。 目前无解.....

来了以后怎么办的问题，还是”来vs不来“的纠结？

缓缓

garysu 发表于 2013-12-3 16:22
刚出国的时候还不觉得，最近突然发现爸妈老的速度加快了。

有的父母比较怕拖累孩子，以致于住一块的时候小 ...

是啊，如果不同住，大家可能没这么累。这种心累，完全可以理解

都是移民惹的祸

BTW，我发现人过60后会加速度变老

fenfen

我朋友也在发愁这个问题，他给父母排队移民，刚排了1年，还要等14年，父母岁数也大，不知道能不能等到移民那天。他妈妈在国内返聘挣钱，不愿意过来。他太太也想回国，不希望将来和公婆挤一个小unit。他也纠结的很，回国的话，很难找到收入不错的工作，留下来的话，还着房贷，日子过的也不容易。

梦呓人

D妈妈 发表于 2013-12-3 16:25
是啊，如果不同住，大家可能没这么累。这种心累，完全可以理解

都是移民惹的祸

如果父母不愿意过来长住，那么让他们在国内极冷或者极热的季节来这里避一避。如果父母将来行动不便如果有兄弟姐妹还好，如果没有或请个钟点工照顾。

如果父母愿意过来长住，如果家中有条有限，在保留一套住宅的情况下，将其它卖了换成澳币在这里买一套小的在子女附近。



女神，怎么看？

缓缓

另外，中青年时候就开始积极锻炼，养成良好的生活习惯和饮食习惯，培养点兴趣爱好和积极的人生观，可以提高”含笑离世“的概率，同时，也可以有更多的精力照顾老人。

有些慢性病，真的是”作“出来的。结果就是自己痛苦也拖累子女。

dlcat

归根结底就是钱的问题，
努力赚钱，要么人累，要么用钱解决，
其实国内看病哪有以前那么好，大医院排队加脏乱差加红包加乱用药还得找人，天啊。

云梦夫人

我父母一直认为老了不打扰儿女是最高境界。他们认为子女不是属于自己的，他们创造了子女也同时让他们有了教育照顾子女18年（或20年）的义务。子女长成后没有任何道德约束需要对他们好。如果子女对他们好他们很感激，如果不好也不怪。毕竟他们创造子女的时候并没有问过（也没办法问）子女是否想到这个世界上来。

这想法真是太超前了

缓缓

fenfen 发表于 2013-12-3 16:29
我朋友也在发愁这个问题，他给父母排队移民，刚排了1年，还要等14年，父母岁数也大，不知道能不能等到移民 ...

能返聘挣钱，经常使用脑子的，会比不用脑子的，寿命更长。科学家研究结果。

再说，也未必就真等14年了。

Feb

没办法，咬咬牙扛了。

缓缓

梦呓人 发表于 2013-12-3 16:31
如果父母不愿意过来长住，那么让他们在国内极冷或者极热的季节来这里避一避。如果父母将来行动不便如果有 ...

女神认为不太现实。国内极冷和极热的季节，双方老人都要来度假呢？

缓缓

云梦夫人 发表于 2013-12-3 16:34
我父母一直认为老了不打扰儿女是最高境界。他们认为子女不是属于自己的，他们创造了子女也同时让他们有了教 ...

我爸妈50岁前也这么想的

fenfen

D妈妈 发表于 2013-12-3 16:21
刘涛演的那个孝女，就选择回家乡陪父亲和爷爷养老了

我还没看到那里，她没怎么考虑孩子啊，北京的教育医疗都比安徽好的多吧，其实她可以请个小时工白天帮家里做家务照顾老人，晚上她和老公照看就可以啦，酒仙桥的房改房也不止80万了，可以考虑卖掉，在她家小区内买一套大的，或者给老人租一套啊

xyz58

fenfen 发表于 2013-12-3 16:16
这2天被老有所依电视剧刺激，思来想去，还是打算挣2年钱回国去。父母身体不好，岁数都大了，4个老人不可能 ...

好的，你回去。若你的孩子来澳洲读书，到我家来homestay .

缓缓

fenfen 发表于 2013-12-3 16:39
我还没看到那里，她没怎么考虑孩子啊，北京的教育医疗都比安徽好的多吧，其实她可以请个小时工白天帮家里 ...

我最后看到的台词大意是：她自己就是安徽考到北京的所以女儿也能，而且女儿有北京户口高考可以回北京考

云梦夫人

D妈妈 发表于 2013-12-3 16:37
我爸妈50岁前也这么想的

50岁后他们怎么想？

nsm777

老有所依 好看吗?

缓缓

云梦夫人 发表于 2013-12-3 16:41
50岁后他们怎么想？

”我们现在养老要靠你的哦，我们只有你这么一个女儿“