小诗自娱（四）

方白

悉尼诗词协会会长乔尚明先生是我学诗的入门老师，有《成都武侯祠》一诗如下：


蜀汉风云垂四海，明君良弼史名昭。茅庐献策酬三顾，古邑托孤济两朝。江上鏖兵熛熠熠，中原得鹿路迢迢。阵图石垒今犹在，五丈原头草木凋。



某不才，和之。

                次韵乔公尚明先生《成都武侯祠》

                       方白

斗转星移史如潮，群英三国独昭昭。功成赤壁仍残喘，败遁华容却登朝。抚扇空城已无奈，涕零师表觉途迢。纲常独运乾坤定，良相难回国运凋。

方白

乔先生另有《过苏州》两首如下：
     
木落蛩残秋满郊，寒山寺外碧桐彫。江风野月孤舟泊，万里寻钟到古桥。

懿孙夜泊语惊天，千载长吟咏不眠。月落乌啼今又是，疏钟依旧入江船。


次韵乔公尚明先生《过苏州》两首

   方白

    其一

工业园区贯四郊，农家田地稻禾彫。新楼高耸遮亭院，惟有霜风吻古桥。
（方白注：去过多次苏州，发现现在苏州的农民已经不屑于种地，因为大量的外资企业是他们得天独厚的工作机会。本诗有点大白话，但也是大实话）

      其二

已是姑苏不夜天，马龙车水几人眠。钟声仍拂唐时树，江边无从觅客船。

飞雪满楼

咏史难写，咏大家耳熟能详的史更难写。

bcfc489

方白 发表于 2014-6-1 16:00
乔先生另有《过苏州》两首如下：
     
木落蛩残秋满郊，寒山寺外碧桐彫。江风野月孤舟泊，万里寻钟到古桥 ...

LZ写的小景小心情不错，二首的不夜天，车水马龙太现代了，来点儿别的啥的

方白

飞雪满楼 发表于 2014-6-2 09:48
咏史难写，咏大家耳熟能详的史更难写。

你说得对。历史题材常常比自己单纯的情感抒发更难表达。在这首诗里，我想表达的是历史都有定数，即使良相如诸葛亮，也无法力挽狂澜，无法挽救蜀国覆灭的命运。这可能也是对毛泽东人定胜天的一种反动。

飞雪满楼

方白 发表于 2014-6-2 20:55
你说得对。历史题材常常比自己单纯的情感抒发更难表达。在这首诗里，我想表达的是历史都有定数，即使良相 ...

额，其实我的意识是说从技法上来说，咏史比其他各种都难写。

因为很容易掉到坑里去。而大部分人（包括我在内），都还没那个能力爬出来。

讲个曾经真实发生过的故事吧。

某年我们一干同好开诗社，有人就是想写武侯。然后大家开玩笑，一个说“咏史最好写，固定模板往上套就好了。”一个说“没错没错，起兴+事迹123+感慨，事就这么成了。”然后有人列了个长联出来，上面说尽了武侯的所有让大家耳熟能详的事迹。

最后那个本来想动笔写的人送给我们一个“滚”字，然后哭着删了他原本写好的，重新换了一个。

这就是咏史的坑，不小心就跌进去了。跌进去的人能很轻松就写出东西来，但永远无法出彩。

要我说，你那首的结句还比原玉的好，至少替换性比较小。所谓替换性就是类似的句式太百搭，换了谁上去都可以没问题。

比如我今天想咏岳飞，就可以写“三军声名今犹在，风波亭外草木凋”。（撇开平仄，我懒得炼字了）
今天我想咏袁崇焕了，就可以写“山海雄关今犹在，水南故苑草木凋”。
我今天想写霍去病了，那就变成“燕然山勒今犹在，茂陵东侧草木凋”。
我今天想写虞允文了，那可以写“书生将名今犹在，采石矶头草木凋”。
等等等等。

然后随便找几件事迹对仗，合上平仄，开头涂一下，一篇中规中矩聊胜于无的咏史诗就出炉了。

很百搭，但是在诗词里，辨识度这么低的，注定成不了佳作。

一般的咏史已经是这样了，何况如武侯这样耳熟能详的存在。花样折腾不起来，不够能力推陈出新，所以我基本避开咏史不写……

还有类似状况的是咏物，主要指梅兰竹菊这种被咏太多的物。比如梅花，实力不够的人，咏来咏去就是那些三岁孩子都能总结出来的品行……真有种看腻了的感觉……

哎呀，不小心就说出真话来了。其实我没有贬低任何人的意思，实力不济很正常，我这不也坦言我这方面的能力短缺么~~其实我还是很鼓励新手多写的，哪怕是写这种老古董，也是一种提高能力的方法，没准哪天就质变变量变，打开新世界的大门突飞猛进了呢。只不过看腻味了实在忍不住会吐吐槽，而且另一方面我觉得，对于新手来说，知道哪里应该避开以及应该往哪个方向发展，比两眼一抹黑乱撞好得多。至少如果我是新手，我会很欣喜于得知咏史那样写会很烂，然后开始挖空心思标新立异。某种程度上来说可以少走不少弯路。

嗯，我挺庆幸我身边的诗词同好个个都毒舌技能max，在她们的评论指点下，我确实少走了好多弯路╮(╯_╰)╭。

方白

bcfc489 发表于 2014-6-2 13:31
LZ写的小景小心情不错，二首的不夜天，车水马龙太现代了，来点儿别的啥的 ...

哈哈，旧瓶可以装点新酒的。你要叫我写出古味，你还真正是为难了我了。

再写一首，看看如何？


天寒月黑五更天，
愁对西厢不入眠。
起拾行装待晨晓，
人生漂泊又登船。




自己感觉还是缺少古意，古意这玩意还真不好把握。

虞宅与美丽

飞雪满楼 发表于 2014-6-2 21:39
额，其实我的意识是说从技法上来说，咏史比其他各种都难写。

因为很容易掉到坑里去。而大部分人（包括我 ...

哈哈哈，确实，要翻出新意来不容易。如果实在翻不出新意，能表达出诚意也不错。

方白

虞宅与美丽 发表于 2014-6-2 22:15
哈哈哈，确实，要翻出新意来不容易。如果实在翻不出新意，能表达出诚意也不错。 ...

哈哈，版主要新意，刚刚BCFC同学要古意，看来很矛盾啊。。。。。


但我后来想想，觉得也并不矛盾，可能你们两者的意思表达了同一个结果：那就是一个最好的结果——古意里面有新意。但这个说实话，可不容易做到啊，常常是有新意却无古意，有古意而无新意。在两者无法达到同样高度的时候，这两者孰轻孰重，值得我们琢磨。

bcfc489

方白 发表于 2014-6-2 22:06
哈哈，旧瓶可以装点新酒的。你要叫我写出古味，你还真正是为难了我了。

再写一首，看看如何？

哈哈，大冷天的不睡觉，这要去哪儿啊?你诗也得好快
记得高人说过，写诗时不要把成语写进去，夲来想看见LZ写个別样来的，我是不太懂诗哈

方白

bcfc489 发表于 2014-6-2 22:34
哈哈，大冷天的不睡觉，这要去哪儿啊?你诗也得好快
记得高人说过，写诗时不要把成语写进去，夲来想看见LZ ...

不要把成语写进去，这个我还真不知道。今天又学了一招。

飞雪满楼

方白 发表于 2014-6-2 22:34
哈哈，版主要新意，刚刚BCFC同学要古意，看来很矛盾啊。。。。。

我个人理解是，古意和新意是对于不同东西而言的。

所谓古，是辞色古句法古，有古色古香。
所谓新，是立意新风格新，能不落俗套。

所以还是能同时做到的……

方白

bcfc489 发表于 2014-6-2 22:34
哈哈，大冷天的不睡觉，这要去哪儿啊?你诗也得好快
记得高人说过，写诗时不要把成语写进去，夲来想看见LZ ...

大冷天的不睡觉，这要去哪儿啊?。。。。。

彷徨、迷茫、失败、失落、无家可归者。。。。。

方白

飞雪满楼 发表于 2014-6-2 22:44
我个人理解是，古意和新意是对于不同东西而言的。

所谓古，是辞色古句法古，有古色古香。

总结得到位。

方白

bcfc489 发表于 2014-6-2 22:34
哈哈，大冷天的不睡觉，这要去哪儿啊?你诗也得好快
记得高人说过，写诗时不要把成语写进去，夲来想看见LZ ...

我曾在一家公司里干过一段时间的销售，老板要我去做一个项目，说你拿不到这个项目就不要回来了。我在那个项目所在地整整呆了一个月，动了所有的脑筋，但我知道这个项目对我们公司来说是没有希望的，因为我们的竞争对手是该市市委书记的公子，在离开那儿的前一夜，我的心态就恰如诗中所描写的。。。。。辗转反侧，不知目的地何在。

bcfc489

方白 发表于 2014-6-2 22:58
我曾在一家公司里干过一段时间的销售，老板要我去做一个项目，说你拿不到这个项目就不要回来了。我在那个 ...

我今天是无分可加了，作为一名老师，你在这里是勇气可嘉

方白

当时不安于学校的枯燥，趁着下海潮流，从学校跳槽出去，到了外资企业，结果没两年，给潮水打得晕头转向，最后不得不退到陆地，重操教书的旧业。世界上很多事看别人做很容易，轮到自己，才知道没有金刚钻，是揽不了瓷器活的。

thecatinthehat

楼上诸位真是高见，1楼2首诗确实不错，颇有“势分三足鼎，业复五铢钱”之意境啊。

请教一个小的细节，乔会长得诗在褒扬诸葛亮,有使用了“蜀汉”。这对刘备政权是略带贬义得，楼主觉得怎样？

虞宅与美丽

飞雪满楼 发表于 2014-6-2 22:44
我个人理解是，古意和新意是对于不同东西而言的。

所谓古，是辞色古句法古，有古色古香。

正解，是这个意思。

方白

thecatinthehat 发表于 2014-6-3 05:06
楼上诸位真是高见，1楼2首诗确实不错，颇有“势分三足鼎，业复五铢钱”之意境啊。

请教一个小的 ...

刘备自称为季汉，而晋剥夺了它称为汉的权利，只称它为蜀，贬其也。蜀汉的名字出现是在晋后，窃以为不带贬义，原因二。一、对蜀称的一个修正和提升，二、对三国鼎立的历史事实的一种客观承认。古人如此，现代人用这个称呼更没有任何贬义。

飞雪满楼

thecatinthehat 发表于 2014-6-3 05:06
楼上诸位真是高见，1楼2首诗确实不错，颇有“势分三足鼎，业复五铢钱”之意境啊。

请教一个小的 ...

虽然不是问我，但还是忍不住来插话。＂蜀汉＂为贬义词这事，我倒觉得是层主想多了。

百度百科里记载如下：
蜀汉（221—263），即季汉（西汉、东汉的延续），三国之一，为汉皇室后裔刘备所建立，国号为“汉”，其国内为区分西汉和东汉，自称为“季汉”。由于刘备的汉政权以蜀地为根据地，而陈寿《三国志》是在西晋时撰写，当时西晋并不承认其“汉”国号的合法性，所以称之为“蜀”。后人正规称呼为“蜀汉”，民间则因《三国志》的描述，多俗称之为“蜀”。

西晋作为一个政权主体不承认自己境内有第二个和自己级别一样的政权存在，是很正常的事。所以他们管那边要么叫蜀汉，要么叫蜀国。这只是个中性的称谓罢了，就好像当年周天子时期管其他分封各处叫诸侯国，如今我们管台湾叫地区（虽然这几种情况背景都不太一样），难道这也算带贬义？

当然，如果层主还是坚持认为＂不承认＂本身就是带有贬义的一种行为的话，那么我还想说的是，第一，或许西晋是看不惯也看不起蜀汉，但是民间却未必，只是这么一叫而已，而且这个词的地理指向性相当高，使用实在方便且明确。第二，随着时代的变迁，很多东西都会发生变化。比如词性的变迁，比如西晋亡了后，谁还care它对蜀汉的态度？所以，互动百科里有这样的说明：
但是因其为汉室宗室刘备所建立，意在延续汉朝，且诸葛亮姜维为复兴汉室多次北伐，积极进取，与历史上的偏安江南一隅，延续中原王朝的政权心有戚戚焉。所以，蜀汉的地位在东晋时期渐渐升高到南宋时期更有质的飞跃，以至于许多王朝都承认蜀汉为正统，如南宋朱熹、元末罗贯中、民国蔡东潘皆以蜀汉为正统。
在这里就可以看到，且不论当初＂蜀汉＂一词出现时是否带有任何贬义的感情色彩，但是在历史长河里，这个政权的地位不断升高，早已摆脱了西晋给它所下定义的局限。就算它诞生时是在贬义的阴影下，但在后来的时代发展里，这种阴影早就消失不见了。如果后人还坚持这一称谓是贬义的，那未免有逆历史变化规律之嫌。要以发展变化的眼光看待事物嘛～

比如宋朝赵崇琏的题关夫子：蜀汉史书传不朽，春秋庙祀有余歆。
还有宋朝的唐文若：蜀汉东南此地分，胜概悠悠谁复领。
可见都不是含贬义的。

thecatinthehat

方白 发表于 2014-6-3 09:13
刘备自称为季汉，而晋剥夺了它称为汉的权利，只称它为蜀，贬其也。蜀汉的名字出现是在晋后，窃以为不带贬 ...

蜀汉或蜀是晋用来称刘备政权得，“蜀汉”之称谓多次见于三国志，并非晋以后。

当然，现代人使用蜀汉到不会有贬义之初衷。

方白

thecatinthehat 发表于 2014-6-3 11:53
蜀汉或蜀是晋用来称刘备政权得，“蜀汉”之称谓多次见于三国志，并非晋以后。

当然，现代人使用蜀汉到不 ...

我查了一下，《三国志》中出现蜀汉有两处：《魏书·辛毗杨阜高堂隆传》，原文：“……太祖征汉中，以阜为益州刺史。还，拜金城太守，未发，转武都太守。郡滨蜀汉，阜请依龚遂故事，安之而已。……”及《魏书·王毌丘诸葛邓钟传》，原文：“……会得书，惊呼所亲语之曰：‘但取邓艾，相国知我能独办之；今来大重，必觉我异矣，便当速发。事成，可得天下；不成，退保蜀汉，不失作刘备也。我自淮南以来，画无遣策，四海所共知也。我欲持此安归乎！’……”；

由于陈寿本蜀人，我考虑应该也没有贬低之义在里面吧。蜀汉这称呼出现在晋，我想也是当政者所不乐见的，这也可能是陈寿在后来屡遭贬斥的原因吧。

个人所见，不正确之处难免，还望见谅。

thecatinthehat

飞雪满楼 发表于 2014-6-3 09:21
虽然不是问我，但还是忍不住来插话。＂蜀汉＂为贬义词这事，我倒觉得是层主想多了。

百度百科里记载如下 ...

多谢指教，受益匪浅。

刘备政权远非＂不承认＂这么简单。

三国志中孙权得国号是被承认得，但是刘备是不予以承认国号。同时，在“先主傳”之前竟然加上“劉二牧傳”。这是在中国史书中绝对少见得，贬低之意不言自明。

如果诗词中“蜀汉”已经逐渐变成俗称，而无贬义得话，是我多此一举了。

顺便提一下，燕然勒石得故事发生在霍去病身后200多年。

飞雪满楼

thecatinthehat 发表于 2014-6-3 14:03
多谢指教，受益匪浅。

刘备政权远非＂不承认＂这么简单。

鄙薄也好，怎样也好，归根结底还是源自客观的＂不承认＂。至于他们喜欢涂上什么样的主观色彩。。。。那还不是由得他们的？我写诗词要管他们的情绪干嘛？

事实上蜀汉在后代人眼里就是个中性词，当然也不排除有人粉得厉害有人黑得厉害，这个避免不了。当年我还在某些地方和武候黑吵得翻天覆地呢－－他们坚持认为忠武这个谥号是贬义的。

So，这种主观的东西说不清。别人怎么想的我改不了也管不了，自己用的时候自己心里清楚就行了。。。。。。

至于燕然山那个是我抽风了，本来想写的是封狼居胥的，结果一边打游戏一边回帖就。。。。。。事实上也确实没太动脑子，你看我连平仄都不计较了，摊爪。

bcfc489

哈哈，真是性情中人

widelink

欢迎各位爱湿的朋友抽时间去看看，评评目前火遍大江南北的柳忠秧的诗？ 据说人家是奔着鲁迅文学奖去的

飞雪满楼

widelink 发表于 2014-6-3 15:45
欢迎各位爱湿的朋友抽时间去看看，评评目前火遍大江南北的柳忠秧的诗？ 据说人家是奔着鲁迅文学奖去的 :ind ...

因为完全没听到过这个名字，所以就去小圈子里问了下，果然大家都没听说过这号人物。把相关聊天记录放出，随便感受下我们的态度吧。
（嗯，某雪是我）

某雪 16:57:56
你们谁听说过柳忠秧？最近很火？

朋友A 17:11:34
就这货写的玩意还要评鲁奖？

朋友A 17:11:45
开山宗兮立大派，吟苍黄兮咏天意。哀民生兮多艰辛，长太息兮以掩泣。交彩风兮莫能追，愤九天兮我心寄。比屈宋兮孟夫子，泊枫桥兮眠张继。独性灵兮抒三袁，幽孤峭兮识楚璧！

朋友A 17:11:48
来，大家雷一下

某雪 17:11:54
我都没搜到正常点的

某雪 17:12:23
哈哈哈哈他写的是什么哈哈哈哈

朋友B 17:12:24
哀民生兮多艰辛,长太息兮以掩泣——我晕

朋友A 17:13:12
http://book.163.com/special/0092sp/chuge.html

朋友A 17:13:15
给你们好评一下

朋友A 17:13:29
现在的文学圈子果然肮脏

某雪 17:13:29
给A点赞

朋友A 17:13:35
难怪gjm进作协

某雪 17:14:02
被这人的字迹打倒了……

朋友B 17:14:17
一杯茅台、一杯热茶、一碟瓜子。
哈哈哈哈哈哈

朋友B 17:14:36
笑得满地乱滚~~~~~~

某雪 17:15:19
太扯了

朋友A 17:15:27
泼他一脸开水，再砸他一脑袋茅台瓶子

朋友B 17:17:35
话说，我在家读红楼梦，是一盘卤爪爪，一大杯可乐，一本红楼梦

朋友B 17:18:40
我承认我是祸害，亵渎，但是比他正常多了哈，哈哈哈

朋友A 17:18:52
爪爪！

朋友B 17:19:12
其滋味在啃~~~

朋友B 17:20:44
MD，咱们诗社随便一个，就能把他秒杀了

朋友B 17:20:58
就这东西，还能上得了台面

朋友B 17:21:01
鄙视~

朋友A 17:28:39
必须鄙视

朋友C 17:47:59
这啥？

方白

飞雪满楼 发表于 2014-6-3 20:40
因为完全没听到过这个名字，所以就去小圈子里问了下，果然大家都没听说过这号人物。把相关聊天记录放出， ...

笑晕了。看见他的作品，我觉得自信多了。

widelink

他开过2次专门的作品研讨会呢  与会专家中肯定有 飞雪满楼 认识的人士， 那些人拍起马屁来像念悼词似的

“国民党共产党，开天辟地。讲习所黄埔军，众志成城。//陈独秀孙逸仙，国共合作。蒋中正毛泽东，兄弟并肩。”  前有梨花体，现有柳秧书