有老移民给说说mining boom之前的澳洲啥样吗？

bepatient

突发奇想，发个帖子问问来得早的移民mining boom之前的澳洲生活是啥样滴～～～～比如说房纸贵不贵啊，工资高不高啊，工作好不好找啊，超市里面东西便不便宜啊，福利和现在比肿么样啊，学费啥概念啊......你们给说说这mining boom都给澳洲带来了些啥影响，澳洲人民到底受惠了么有啊？

最近老是看mining boom要结束的新闻，心里渗得慌啊，不晓得以后生活会有啥变化呢？想着了解下从前也许可以预知今后哩～～～

zhangjam

也想听听。

matrix

农业大国，以卖农产品为生，跟现在新西兰差不多吧

bepatient

matrix 发表于 2014-5-9 09:18
农业大国，以卖农产品为生，跟现在新西兰差不多吧

谢谢回复～～～查了一下新西兰，貌似现在经济还不错呢，失业率比澳洲稍高，汇率稍低～～～～

Henrychen

一片萧条。

bepatient

Henrychen 发表于 2014-5-9 09:37
一片萧条。

啊，你这个是开玩笑的吧～～～～:o

zhangjam

能说说收入，物价，娱乐等

大牛哥

Minning Boom之前。。。那得多长时间之前啊？那会来的老移民还活着么？都识字么？会用电脑么？能上足迹么？

biu

觉得以前贫富差距没现在那么大那么明显，矿业助长了一大批土豪

bepatient

大牛哥 发表于 2014-5-9 09:47
Minning Boom之前。。。那得多长时间之前啊？那会来的老移民还活着么？都识字么？会用电脑么？能上足迹么？ ...

不算挖金矿的那些boom啦～～～

bepatient

biu 发表于 2014-5-9 09:47
觉得以前贫富差距没现在那么大那么明显，矿业助长了一大批土豪

哦，那和中国有点像唉，几十年人口红利也是助长了一大批土豪～～～～看来不管什么人口红利还是资源红利，跟小老百姓的关系都不大唉～～～

大牛哥

bepatient 发表于 2014-5-9 10:08
不算挖金矿的那些boom啦～～～

澳洲一直是个矿业国家，每隔几年就一个boom，你说这次指的是什么时候啊？给个大致范围呗。

bepatient

大牛哥 发表于 2014-5-9 10:11
澳洲一直是个矿业国家，每隔几年就一个boom，你说这次指的是什么时候啊？给个大致范围呗。 ...

哦，我想说的是~~~~临时查了一下，early 2000s从西澳开始的铁矿石boom，就是中国当大买主的那个boom~~~~~

mmllyy

大牛哥 发表于 2014-5-9 10:11
澳洲一直是个矿业国家，每隔几年就一个boom，你说这次指的是什么时候啊？给个大致范围呗。 ...

英国囚犯来之前

Henrychen

bepatient 发表于 2014-5-9 09:46
啊，你这个是开玩笑的吧～～～～

不开玩笑，就是一个大号的新西兰。

bepatient

Henrychen 发表于 2014-5-9 10:18
不开玩笑，就是一个大号的新西兰。

明白了～～～～

大牛哥

bepatient 发表于 2014-5-9 10:14
哦，我想说的是~~~~临时查了一下，early 2000s从西澳开始的铁矿石boom，就是中国当大买主的那个boom~~~~~ ...

好吧，哥来澳洲的时间不够长，不过认识一些80、90年代来的朋友，回忆一下哈。

多数英文不够好；
多数没有做专业工作（比如各种师）；
多数刚来澳洲的前几年都在为中国人打各种体力工，比如餐馆、建筑、开车。。。；
少数开了自己的生意，有些很不错。比如旅行社、旅游BUS公司、免税店。。。

鉴于哥的圈子狭小、样本不够，再加上确实有很大一部分不是从事专业工作，与后来的留学生招工方式有很大区别，所以这些例子不能回答楼主的问题（即minning boom对他们的影响）。因为无论是否boom，对他们生活的影响都是微乎其微的。不像现在的新移民，主要以找office工为主，受影响较大。

大牛哥

mmllyy 发表于 2014-5-9 10:15
英国囚犯来之前

英国人来之前，澳洲土著人还没进入青铜时代呢，Minning自然无从谈起。。。

zhongbingo

回忆1987-1992澳洲房价暴涨暴跌的历史和调控 2010-04-28 00:13:52 归档在 我的博文 | 浏览 2379 次 | 评论 0 条


由于近年来城市房价上涨过快，据报道政府部门已开始了市场调控。
房产市场能调控吗？会不会越调越乱，越压越涨，最后不可收拾？
房产市场应该不应该调控？如果不能调控，那我们就只能够袖手旁观，看着房价“泡沫”飞上天然后“叭”地一声爆裂，炸个粉碎？
如果房产市场确实是能够并且应该调控的，那么我们究竟应采取何种措施去调控它？
为了回答上述问题，下面我将回忆一段我亲身经历的澳大利亚在1980年代末至1990年代初的房地产暴涨暴跌的历史以及政府在其中调控的经验教训。
话说1973年的石油危机造成了全球性的经济危机，失业率猛增，澳洲通胀高达15%甚至20%以上。进入80年代后，为了解决“滞胀”局面西方各国政府便逐渐提高利率，但在1987年10月这不幸引发了股崩，美国、澳洲和全球的股市均在数天内暴跌30%-50%。各国政府为了安定惶惶人心，避免再一轮的严重经济萧条，不得不又大幅度地降息。但事与愿违，大幅度的降息不仅没有使股市恢复，反而又触发了全球性的（特别是在英语国家的）房价暴涨。
1988年，澳洲各大城市的平均中值房价在一年之内上涨了30%以上。澳政府急急忙忙将官方利率从1988年初的10%左右追涨到1989年的18%左右，这导致1989年的房价10%左右的下跌。由于当时的年通胀率近10%，10%的下跌便相当于20%真实房价的暴跌，又由于当时房屋贷款的利率高达~20%，许多房屋发展商、房屋投机者和普通买房者来说都是个极大的打击，虽然政府又逐步降息，但为时已晚，很多人早已破产，银行坏账大量涌现。
1990年2月，一个影响很大的“金字塔建筑会社”（“Pyramid Building Society”）在维州（State of Victoria）突然宣告倒闭，所有存户立即失去了存款（后来部分存款由州政府被迫赔偿）。人心恐惶，存户便开始排队从所有的信用社，建筑会社甚至银行大量提款。澳联邦政府一开始想推托不管，但后来一看如果它真的不管，人们就要“冲银行”了，再加上其它各方面的压力，于是在最后一分钟它不得不宣布下令由澳联邦储备银行确保各银行的现金流通，再由各银行担确所有其它金融机构的现金流通，这样实际上由政府担保了所有存户的存款。
于是，一场金融风暴终于平息，但澳洲经济却从此恶化，企业倒闭，失业大增，步入了一场从1990至1992为期三年的经济衰退。房地产也从此一蹶不振，直到1997年才恢复增长。
澳洲舆论事后分析这场变故的主要经验教训有：
一．政府的反应太慢，特别是在1989年房价开始下跌后，没有及时地、快速地降低利率，造成部分人破产、大量银行坏账和“金字塔建筑会社”等金融机构倒闭。
二．我知道至少有一名评论员很公平的说：政府也缺乏足够的调控、干预经济的手段去对付这种房价暴涨暴跌的情况。一个国家的经济状态（特别在紧急情形下）非常复杂，但是澳洲政府调控经济的手段只有一个——那就是调节“过夜现款的利率”（“the overnight money market interest rate”）（简称“利率”）—— 手段太少，不免顾此失彼。例如：在1987年股崩后，政府自然要降低利率，但没料到这引起了1988年的房价暴涨。在房价暴涨时，因虑及经济衰退，一开始没有及时涨利率，等到后来将利率加到18%，又引起房价突然下跌。在房价下跌时，又虑及降利率会引起澳元下跌，怕澳洲因此还不起巨额外债利息，所以一再拖延引起房产商破产、金融机构倒闭、经济衰退。如此等等。
三．澳洲没有对存款的担保制度，所以一有金融机构倒闭，存户便失去存款，引起恐慌。相比之下，在相同期间，美国也有一个很大的叫做“储蓄和贷款”（”Savings and Loans”）的金融机构倒闭，但因美国有对存款担保的制度，存户所有的存款立即得到了赔偿，没有引起丝毫恐慌。所以，这场九十年代初在美国的经济衰退比在澳洲温和多了。
希望以上这些澳洲的经验教训能对中国当前调控房价的实践有用，也希望中国能群策群力创造出更完善、更合理的方法去对付房价和其它经济市场的暴涨暴跌。

zhongbingo

zhongbingo 发表于 2014-5-9 10:28
回忆1987-1992澳洲房价暴涨暴跌的历史和调控 2010-04-28 00:13:52 归档在 我的博文 | 浏览 2379 次 | 评论  ...

这篇文章没有提到两个转折点的原因, 1987年日本的矿产需求减少, 上次矿产繁荣结束.
1997年中国崛起, 另外一个矿产繁荣开始.

2007年本来这次矿产繁荣结束, 但中国4万亿, 变相延长的矿产泡沫.

但繁荣期越长, 自然衰退越久.

bepatient

大牛哥 发表于 2014-5-9 10:25
好吧，哥来澳洲的时间不够长，不过认识一些80、90年代来的朋友，回忆一下哈。

多数英文不够好；

很有意思的回忆～～～也挺让人唏嘘～～～也就是说这拨大boom给非从事专业工的早期移民带来的财富效应不大，至少从工资收入上来看是这样（不知道那会儿minimum pay是多少），不过他们应该趁着房价低屯了不少房，现在偷着乐吧，哈哈（还是housing boom实在～～～）～～～

bepatient

zhongbingo 发表于 2014-5-9 10:33
这篇文章没有提到两个转折点的原因, 1987年日本的矿产需求减少, 上次矿产繁荣结束.
1997年中国崛起, 另外 ...

谢谢后续的解读～～～我刚刚看完你的转载，还在纳闷这其中蹊跷～～再刷一下，就全明白了～～～～这样的话，呃，有点寒意袭来啊～～～～希望历史不会是简单的重复～～～～～

fenfen

bepatient 发表于 2014-5-9 10:44
谢谢后续的解读～～～我刚刚看完你的转载，还在纳闷这其中蹊跷～～再刷一下，就全明白了～～～～这样的话 ...

澳洲政府只有调节利率一个手段，太可怕了。

cangaru

以前工资平均3万，房子标准的650平米地的平均是12万，去COLES和WOOLIE买一周的家庭日用品花费30元足够了，汽油是50仙

bepatient

cangaru 发表于 2014-5-9 11:01
以前工资平均3万，房子标准的650平米地的平均是12万，去COLES和WOOLIE买一周的家庭日用品花费30元足够了， ...

这几个数字真有说服力，我好想回到以前的澳洲～～～～～～～～～～看来澳洲挖矿赚的钱，原来都给储蓄到房子里去了，grocery看着还好，涨的没那么夸张～～～

cangaru

bepatient 发表于 2014-5-9 11:16
这几个数字真有说服力，我好想回到以前的澳洲～～～～～～～～～～看来澳洲挖矿赚的钱，原来都给储蓄到房 ...

其实差不多，除了工资基本都是涨了三倍的样子

urbb

以前去超市买东西，为了凑足30元有个4c的油票，得费尽周折。

theforest

等我抽根烟，再来说

bepatient

urbb 发表于 2014-5-9 11:35
以前去超市买东西，为了凑足30元有个4c的油票，得费尽周折。

哈哈哈哈哈哈，这个好形象～～～～～～～～～～～～

bepatient

theforest 发表于 2014-5-9 14:21
等我抽根烟，再来说

哈哈，不着急（看来这个说来话长了）～～～～～～