澳洲华人投资谈（一）

jeffxia

首先说明，本帖不谈房地产，因为那本身就是一个很大的话题，这里讲不清楚。


--澳洲高息股尤其对澳洲税务局民有吸引力，包括franking credit在内一年有百分之八左右回报,而且长期稳定，风险不是很大。

缺点是他们没有太大成长性，大家都说目前的股价fully priced，股价继续上升的空间不很大，因为澳洲没有太多可投资的标的，投资者都挤在一堆买少少的几样东西，价格当然不会便宜。

投资者最好以半年甚至是一年作为一个时间段来观察和买卖，因为如果这笔钱放在定期存款的话也是半年甚至一年才有一次“回报”的。

--澳洲Hybrid security 通常是银行间利率加上3.2%-3.4%的回报，大多数也是fully franked，目前情况下每年的回报也在7-8%，一年两次到四次分红。

这类产品非常安全可靠（大致上说风险只发生于银行破产倒闭的情况，目前看可能性为零），缺点是它本质上是一种债卷，所以成长性就更不用想了。

澳洲税务局民应该拥有一部分这样的产品以收取其franking credit和高达7-8%的较高回报。

这类产品为什么不值得买太多呢？因为同样来源于银行倒闭的风险，有时候银行股的分红率（股价较低的时候）高过这些产品，那就还不如买入银行股（银行股虽说成长性有限，今年也都有双位数的利润增长）。

--澳洲股票市场共用两千二百多只股票，我只关心其中的二三十支大型蓝筹股（主要是收取他们的红息和franking credit）。在看好大市趋升的时间段，也可以买入一些ASX 200 ETF作为一种补充（应注意到，这东西也有分红，目前大致为每年4-5%左右）。

其他两千只股票我从来不看，都是些没有分红的毛股仙股，为另一类股票投资者（他们赌大小、搞技术分析什么的）的需求而设立。经过了金融危机，许多人在这类股票上载了很大的跟头，我观察目前炒卖这类股票的投资者人数不多、之所以股市成交量低迷（每天二三十亿，非常低迷）。这也是澳洲证卷交易所ASX时不时会被当作其他国家收购对象的原因--澳洲股市里好公司太少了，外国投资者不是很感兴趣，也不值得我们花太大的力气做研究。

--作为银行固定收益产品，目前看中国要比澳洲高得多、趋势更是如此。

中国大型银行理财产品都在百分之五以上（小型银行百分之十几的都有，但明年可能有小型银行破产），以后还会更高（金融改革）。

澳洲银行定期存款利息目前是3.5%左右，一两年内只会更低（澳洲失业率不断恶化，RBA短中期内减息的可能比加息高很多），而且所得利息还要交税，真正到手没剩下什么。

所以说，至少在一两年之内，钱存在中国的银行里要比存在澳洲的银行里回报高不少。

--中国股市主板目前仍在熊市中（比最高峰仍下跌60-70%），而创业板仍处于大牛市（今年以来上涨百分之六十），普通投资者根本不可能看得懂。

北京人上海人这十年以来每年至少从房子上赚到百分之二三十的回报，他们为什么要冒风险买股票？而在中国大陆，北京人上海人不买只有农民和小地方人买的东西从来是涨不了的，之所以中国农民永远是弱者。

非要是看好中国股市的发展，我看还是买些股票式基金吧，指望着基金经理们对中国股市比我们有研究，问题是过去五年的经历表明，大多数基金经理的水平都不咋的。

--应该注意到，一些中国大型蓝筹股有时会有非常特殊的分红送股，其慷慨程度令人目呆，大家千万不要忘了也去“抢一些这样的洋佬儿”。

比如今年中期中石化竟然十送三，没有买的中国人真是够傻逼了（股改时中石化也不过十送三），这种好事在澳洲是绝对不可能发生的。

--外汇买卖是澳洲华人一个非常好的投资渠道，这是澳洲白人和中国大陆当地人比不了的。

因为澳洲华人对于澳元和人民币（美元）都有真实的需求，不怕被套牢，就算是真的被套牢了可以花掉而没有心理负担，其实外汇买卖输大钱最多的情况下是输在心理上。

所以保留一定的资金，以实金（真金白银而不用什么杠杆）以几个月为一个阶段买卖澳元/人民币或是澳元/美金，几乎是必赚的生意。

比如说，这几个月期间，一块多（以澳元/美金为例）是明显的高，八毛多是明显的低，该买还是该卖一目了然，哪儿需要那么多“理论指导和技术分析”，还是那句话，百年一遇金融危机已经过去了，金融产品极大幅度的大起大落不大可能再发生，比如说澳洲涨到一块五或是跌到六七毛（前阵子都有人预测过）都是言过其实，没影儿的事。

那些天天在外汇市场战斗的不同，他们得挣工资，不能老坐在那儿什么也不干，那样的话老板看到心里不顺分分钟炒鱿鱼，于是不该炒的时候也要硬炒，自然成了大炒家的盘中餐。就说现在0.94这个不尴不尬的价位，整天瞎炒个啥？再等一两个月不就明朗了（FED RBA总会出手），普通投资者为什么就等不得呢？

清咖一杯

先mark，加分，再慢慢读

cherenlin

很好的思路，一看就是投资老手。

xyz58

能否推荐一些澳洲股票。谢谢

黑山老妖

外汇这东西真的不好说。高了还可以再高，低了还可以再低。澳币兑美元四十几分也是有过的。没有杠杆炒外汇没有赚头。这年头就是拿息差也不多。

Gaucho

请问楼主在澳洲如何炒人民币实盘？

rdou10

作为银行固定收益产品，目前看中国要比澳洲高得多、趋势更是如此。

rdou10

至少在一两年之内，钱存在中国的银行里要比存在澳洲的银行里回报高不少

猎梦人

谢谢楼主分享。

不过对于外汇操作及“风险很低，几乎必赚”这部分并不认同。

因为澳洲华人对于澳元和人民币（美元）都有真实的需求，不怕被套牢，就算是真的被套牢了可以花掉而没有心理负担，其实外汇买卖输大钱最多的情况下是输在心理上。

所以保留一定的资金，以实金（真金白银而不用什么杠杆）以几个月为一个阶段买卖澳元/人民币或是澳元/美金，几乎是必赚的生意。

从历史图表上看，外汇市场也有明显的周期性，一般以十几年完成一个完整的循环。如果真的买比较高的价格，不说等到一轮循环结束，就说拿上十年回来了，到时实际货币购买力会怎样都不好说，更不用说错过了利息收入和其他潜在的投资机会了。

另外或许因为你有能力和水平，可以看到一些风险比较低的交易机会，但是绝大部分人都不会有这样的能力的。因此如果参照这种观点做，最后像“炒股炒成股东”一样被套N年是很正常的。

以上原因是为什么我不认同这部分观点。

ZachZhang

楼主对股票方面的介绍我倒是挺认同的

外汇方面感觉风险不是一般的大，汇率过山车的情况太多了

sunhongli

"比如今年中期中石化竟然十送三，没有买的中国人真是够傻逼了（股改时中石化也不过十送三），这种好事在澳洲是绝对不可能发生的。"
这种牛奶兑水的数字把戏，楼主也信，在澳洲呆的时间太长了吧!
澳洲银行股是很好的投资品种，估计楼主也受益不菲，但现在的短期风险也不可小视。

jeffxia

sunhongli 发表于 2013-11-21 23:26
"比如今年中期中石化竟然十送三，没有买的中国人真是够傻逼了（股改时中石化也不过十送三），这种好事在澳 ...

--动嘴之前先做点调查（一看你就是个动嘴不动手的），中石化六月十日派末期息，每股0.20元人民币，红股十送三，截止日前收市于$7.79，今天$6.96（仍在明显的上升趋势中），纯利在百分之十五左右。

2013《财富》世界500强企业榜单中石化列第四，买入后持有五个半月既有如此高的利润，你还敢挣？

你那些话都是输急了眼的中国股民当时在网上发泄时写的（为自己不买中石化找理由），这些笨蛋，输钱时总有份，人家送钱时他们骂骂叽叽推出去，然后就是一辈子的怨天怨地就是不怨自己。

教你几招就好好学着，懂个啥


--什么是“短期风险”，有多短？一天？一礼拜？一个月？一次分红我相当于收了一年定期存款的利息，十二个月内我还能收到两次分红（可以肯定下两次分红比上次还要多），我有什么风险？我这笔钱仍然存定期的话有没有风险？

关于澳洲银行股我写过不少帖子，自己去找来仔细读读，要不就写出具体的理由，就那么两个莫名其妙的字，没功夫回答

jeffxia

现在的股票市场短线根本没法做，我也想赚点儿块钱、打个短平快，可是实在是看不准，不敢动。


看空的人说是半个瓶子是空的，看多的人说是半个瓶子是满的，纯粹就是大鳄之间的博弈，今年第三季度，仅仅在外汇市场，高盛就输掉了十三亿美元（According to Fed data, Goldman had negative revenue of $1.3 billion in currencies, while JPMorgan was $65 million in the red. Morgan Stanley reported $594 million in currency revenue, Citigroup reported $558 million and Bank of America reported $215 million）。


我们这些散户信息落后、资金少得可怜，参与大户博弈基本上就是博傻，赢率基本为零，还是洗洗睡了吧。


其实眼下就连RBA也是处于两难境地(Between a Rock and a Hard Place )，疲软的经济需要进一步减息刺激，又担心着房地产进一步泡沫化（至今我没听谁说股市有泡沫），所以昨晚Glenn Stevens 声称不排除澳联储大规模干预外汇市场（降低澳元汇率）以刺激经济增长（铤而走险？）。


美国股市再创历史新高，道琼斯指数首次收盘于一万六千点以上，你说短线股市是该涨还是该跌。我承认看不懂，只能说，股市短期发生个整固（consolidation百分之五左右下跌）或是调整（correction百分之十左右下跌）都是可能的，继续上升就更有可能，（今天这个叫做破顶）。

只有短中期发生大跌我怎么也看不出。


大环境很不错（美国经济复苏、中国改革开放，欧洲挣扎不垂死，全世界央行放水不停，还要怎么样？）。况且接近圣诞节了，股市崩盘不就是破坏实体经济么？炒股的人今年是赚饱了（除了中国大陆股民，但中国人也不过圣诞节），但长期以来惨淡经营的零售业就指着圣诞节也能赚上一小笔（有些行业圣诞节期间的利润占全年利润的百分之三四十），你现在搞事政府和老百姓不整死你（股市暴跌严重打击消费者和企业信心）？


中线看，全球股市肯定是上涨的，高盛昨天发表报告，看好2014年股市，S&P 500年底目标价1900点，（Morgan Stanley预测为1840点），2015年底升至2100点，2016年底为2200点。。大家姑且听之。

hjx1000

jeffxia 发表于 2013-11-22 08:04
现在的股票市场短线根本没法做，我也想赚点儿块钱、打个短平快，可是实在是看不准，不敢动。

jeffxia

猎梦人 发表于 2013-11-21 18:50
谢谢楼主分享。

不过对于外汇操作及“风险很低，几乎必赚”这部分并不认同。

澳元/美金买卖赚钱不难啊？

我的策略是：

--绝不使用杠杆，以避免因心理压力而操作失败

--不轻易操作，在僵持阶段（前一两个月）连看都不看，以免手痒痒

--看到大的比较明确的机会才开始关注，并准备顺势操作，我感觉目前就可能是一个好的机会：澳元开始下跌，向0.85美金进军

OZ10426

搬凳子学习！

zhao8521176

也在等实盘换美元的机会，可现在毫无筑底反弹机会，0.89年底可期，现在0.92先换一万？

明年QE缩减，股市不会见顶吗？

bcm

学习，谢谢分享～

jeffxia

zhao8521176 发表于 2013-11-22 10:42
也在等实盘换美元的机会，可现在毫无筑底反弹机会，0.89年底可期，现在0.92先换一万？

明年QE缩减，股市不 ...

--能等则等，0.90以下才值得买入

--QE缩减是因为经济已确认复苏并且已经自行立稳了，股市怎么反而会是见顶了呢？股市的基础应该是更扎实了、自生动力更强了、投资者长期持有的信心更强了

ql_cat

今年2月份5.9元左右进场的中石化散户现在还被套着呢。没人能准确预测今后中石化的走势，最高点，最低点，以及对应时间。
分红转送之类的是要除权的，羊毛都出在羊身上。至于短期内填权，中小版可能，蓝筹未必能。

jeffxia

ql_cat 发表于 2013-11-22 13:25
今年2月份5.9元左右进场的中石化散户现在还被套着呢。没人能准确预测今后中石化的走势，最高点，最低点，以 ...

--我指的是中石化港股。A股我已经说过了，北京人上海人买房子收益要比买股票高得多，另外人民币理财产品的收益也不低，所以A股主板没有群众基础、涨不高。

--港币与美元联系汇率，没有利息（零利率还得好几年），中石化按照今天的股价年分红率也达到4.5%，比存银行好太多，港股现在这么低主要是被A股拖累的

yingm

谢谢分享！

luluwawa

外行问问lz澳洲股票和基金的收益要不要交税呢？

jeffxia

luluwawa 发表于 2013-11-22 20:22
外行问问lz澳洲股票和基金的收益要不要交税呢？

--原则上，在澳洲所有的收益都需要交税

--澳洲税法极为复杂，在特别的情况下，股票收益也可以不用交税，比如以养老金账号投资股票，当你进入pension mode后，增值税等都是豁免的。。这个话题一两句讲不清楚

jeffxia

相对于投资房地产，投资股票在澳洲还有一个很大的好处：税务方面省心，因为投资股票赚多少、franking credit是多少，该交多少税、退多少税，会计师和ATO都很清楚。

房地产投资税务方面常常搞得乱七八糟，大家都清楚，不多说了。。将来有可能有麻烦

ozforever

sunhongli 发表于 2013-11-21 23:26
"比如今年中期中石化竟然十送三，没有买的中国人真是够傻逼了（股改时中石化也不过十送三），这种好事在澳 ...

送完之后就亏损，幸亏卖得早。

rdou10

猎梦人 发表于 2013-11-21 18:50
谢谢楼主分享。

不过对于外汇操作及“风险很低，几乎必赚”这部分并不认同。

“炒股炒成股东”

rdou10

zhao8521176 发表于 2013-11-22 10:42
也在等实盘换美元的机会，可现在毫无筑底反弹机会，0.89年底可期，现在0.92先换一万？

明年QE缩减，股市不 ...

也想知道啦

sunhongli

jeffxia 发表于 2013-11-22 06:35
--动嘴之前先做点调查（一看你就是个动嘴不动手的），中石化六月十日派末期息，每股0.20元人民币，红股十 ...

-"动嘴之前先做点调查",这话似乎应该是我对你说，我是从中石化工作多年后出来的，向我介绍中石化岂不是大笑话。
我只是没有把中石化十送三当做什么好事，A股送股除权后没填权的太多，中石化多日后的上涨与送股并无太直接关系，只要是因为业绩的提升。我原话并未提及该股的涨跌问题。收获5个半月涨15%的个股，在我看来并不值得炫耀，本月我操作的EPY买入当天就涨20%多，第二天以29%获利了结，过了多日股价还在原位徘徊，我在其他股票也不乏月获利20%以上的，楼主“（一看你就是个动嘴不动手的）”的言论似乎占不住脚。
“银行股的短期风险”是写给现在想买入的同学看的，估计楼主已经部分或全部出货，即使不出，是在低位介入的，加上分红，楼主当然不存在任何风险，只是赚多赚少的问题。
楼主的此言论“中石化按照今天的股价年分红率也达到4.5%，比存银行好太多，港股现在这么低主要是被A股拖累的”，严重不同意后半句，港股每股0.74元收益，股价7.01元；A股每股0.445元收益，股价5.05元，很明显市盈率是港股低。另外当初发行价，港股每股1.59港元，A股每股4.22元，A股贡献要大的多，可在资产分配上或利润分配上港股大占便宜。总之，应该是“中石化A股现在这么低主要是被港股拖累的”。
不是想和楼主抬扛，通过争论，可以相互学习。楼主挣大钱，咱也是赢家，希望楼主说话文明点。

jeffxia

sunhongli 发表于 2013-11-25 01:28
-"动嘴之前先做点调查",这话似乎应该是我对你说，我是从中石化工作多年后出来的，向我介绍中石化岂不是大 ...

--我已经说过，你炒卖的股票和我买卖的股票是完全不同的两回事，就像你是卖电器的，我是修汽车的，在业务上没有任何共同语言，为避免无意义争吵，咱们还是避开股票的这个话题。

--理据是你所炒卖的EPY这一类股票我是从来不看的，在ASX上市的两千多只股票中这类股票占绝大多，所以严格说来，我根本就不是个“股民”，也坚决反对我的朋友们“从事这样的事业”。以我的经历和经验，热衷于炒卖这类没有分红历史的股票最终会输得精光，你即使现在赚了钱将来也会赔进去，况且我判断炒这类小股票一年以上者应该是不会有赢钱的。


--银行股炒来炒去做短线除了会犯踏空这类的错误之外，在澳洲更重要的是税务问题，许多长期投资者，在银行股上赚了很多钱，在目前的位置卖出是要交一大笔CGT的，同时损失了获取franking credit的机会（也是税务方面的考虑）。
对于绝大多数澳洲个人投资者来说（他们拥有银行流通股的几乎一半），在目前环球大形势下，坚定地持有银行股以收取其红息为目的（而不是卖来卖去）是明智的选择。
看到有broker 建议在目前价位卖空CBA，说是可以跌两块钱，两周后再买回来。。首先这一买一卖要交多少谁要算一算，其次他要是没猜准呢？两周后再更低的价位买不回来怎么办？这样的把戏我玩不了。

--还有一大批投资者是以养老金账号投资股市的（比如我），对养老金账号ATO有严格的管理，其“仅仅是为了用于养老的单一目的性”限制了它在许多领域的进出，比如用养老金大量买卖EPY这类股票非常可能引来ATO的质疑甚至罚款（对于养老金账号滥用的罚款可能数目巨大）。

--至于中国股市，我本人是不炒的，理由我说过多少遍了。我提到中石化是因为当时我在网上看到了的机会（十送三），看来中国股民都不这样看，那就随便拉，你们按照你们多年来的经验玩儿（应该是输得一塌糊涂），不争论。