澳洲的朋友们 帮忙提点意见 谢谢！

xjjjim

想不好了想不好了   是先出来读硕士呢  还是过四年技术移民出来  
读硕士感觉费用好高 ，是不是要20多万 ，我本科读的是土木工程 ，有学位但不是有名的大学， 所以应该也比较难读到好的大学的研究生吧，  而且读完了也不一定能象有些人说的土木工程在那边很好找工作毕业生年薪就差不多5W澳吧  ，但优点应该在于可以有两年的语言基础，而且年纪比较小，现在我22岁刚好国内本科毕业
过几年技术移民出来呢又怕马上找工作因为语言关系找不到自己相关专业的工作，听说很多人都找不到自己专业的工作 ，这样好象感觉在国内工作的这几年会有点浪费，到了那边应该会比较迷茫，而且应该也2十7，8岁了，但优点呢可能在国内可以积累点实际工作经验，也积累了点钱了，而且费用会比留学低很多


或者现在声请研究生出去 然后一边读MASTER一边工作 不知道行不行  是只能做一般的PART TIME 还是可以找土木相关专业的工作类似一边实习工作一边读MASTER  不知道可以不可以  大概能赚回20多万开销中的多少

请各位给点意见 谢谢谢谢 THX         


[ 本帖最后由 xjjjim 于 2007-10-2 03:13 编辑 ]

jingsun

应该把帖子发到Tigtag去。。。

WTFAUS

原帖由 xjjjim 于 2007-10-2 00:49 发表
想不好了想不好了   是先出来读硕士呢  还是过四年技术移民出来  
读硕士感觉费用好高 ，是不是要20多万 ，我本科读的是土木工程 ，有学位但不是有名的大学， 所以应该也比较难读到好的大学的研究生吧，  而且读 ...

1， 你本科大学是不是名牌和你申请这里的大学没有什么直接关系。因为你是付费读书的，又不是申请奖学金；
2， 该什么时候出来，第一要看自己的实际情况，比如英语雅斯是否能直接符合入学要求；第二看父母能否从金钱上有能力 lz出来
3， 工作几年 再出来也是我当时计划的一种方案。其弊端是，等你有了3年以上相关工作经验再申请的时候，移民政策会怎么变化没有人能料准。同时off shore的移民要等1年以上，那时很有可能你因为已经在国内混得很不错了也不想出来了。而且3年的国内生活，如果lz不在外企作或平时没有机会用外语，那时即使过来了英语水平要一下子适应这里并马上工作，不是那么简单的。 还有就是，3年里除非lz计划明确，工作赚钱，坚决移民，即使有女朋友或老婆，双方也是目标一致，否则拖家带口的移民，压力和困难会是加倍的。

WTFAUS

原帖由 xjjjim 于 2007-10-2 00:49 发表
想不好了想不好了   是先出来读硕士呢  还是过四年技术移民出来  
读硕士感觉费用好高 ，是不是要20多万 ，我本科读的是土木工程 ，有学位但不是有名的大学， 所以应该也比较难读到好的大学的研究生吧，  而且读 ...

关于找工作问题，我觉得lz没有必要在这里多问。和国内一样，人说大学毕业找不到工作，但有人还是很容易找到好工作。 因人而异，看个人能力也看运气的。
土木工程师 这里的工作理论上比较好找的。因为job ads上这类工作岗位很多。实在不行，我想你autoCAD画图draft 的基础总有吧。这类的parttime或casual相对语言要求也低一点。
没经验直接过来的也有一定好处，就是无所谓从低职位做起，否则国内当你到一定级别再过来，很多时候心理上会有落差。。。

luyangcy

个人意见，还是工作后移民。如果家里不是很多money的话。

想读master期间打工，生活费可以完全挣回来。学费很难。 partime的工想和土木有关很难很难，这样的职位有一大捆有pr的人玩命抢呢。

xjjjim

谢谢大家的意见~！  经济状况可以支持我读研究生  但并不那么宽余 如果我出来了就会使家里的经济感觉有所紧张  所以我不想给家里造成这样的经济压力  WTFAUS说的正是我担心的  4年以后可能就没现在这个冲劲了，而且政策到时候也不知道怎么样了  ~              1，现在如果要出来读好的学校，读硕士毕业的话生活学习总费用估计是多少，打工的话大概可以抵去多少     2，那边的MASTER难度会很大吗，~~拿不到学位就 ……  3，土木工程硕士毕业一般会从事哪方面的工作比较多，比较容易找， 工资大概多少，发展前景好不好

WTFAUS

工作的事情没准的。因人而异。人家一毕业能拿5万或以上年薪的不代表每个人都能做到。一般毕业生平均工资35k到45k。 土木毕业可以从事很多比如建筑行业，drafting一类的职业，本人不是civil背景，我说的是我一两个朋友的职业。 读书的费用因学校的不同而不同，自己上它们网站上查，先锻炼起英语research能力。生活费大概一年1万（节省的话包括机票在内）  关于所有的费用。我建议你最好有预算cover你即使不打工也能支持2年基本的费用。这样心理压力稍微小点。因为不是一来这里就能找到工打的。既然出来要读书了，就不应该考虑万一拿不到学位这种莫名其妙的心理。 如果这点小事 （相比高考，无非就是个英语关）都担心过不去的话，我劝你就别出来了。别忘记，你是支付学费出来读书的，人家学校也是要赚你钱的。只要你不是太过分，该学习时候就学习，该努力就努力遵守规矩，一年才8门课，如果这也有问题，就是你的问题了。

qqyang

LZ还是先想清楚为什么移民再决定怎么移民吧！

patrickzhu

If your english is in good level, just do it. Regarding the career/profession aspect, don't worry about them too much at this stage. To be honest, it could be impossible you can strictly follow the way you set up before. The thing is always changing...

WTFAUS

原帖由 qqyang 于 2007-10-2 15:32 发表
LZ还是先想清楚为什么移民再决定怎么移民吧！

对，这个是关键。如果只为了出来看看，或逃避国内就业压力，我劝你办个旅游签证先过来看看，不要浪费父母的钱

qqyang

原帖由 WTFAUS 于 2007-10-2 15:40 发表

对，这个是关键。如果只为了出来看看，或逃避国内就业压力，我劝你办个旅游签证先过来看看，不要浪费父母的钱

浪费钱事小，最最宝贵也是挣不回来的青春没了才要紧。

我觉得大学毕业后3年太关键，如果不是烂命一条，那真是要想好咯。

patrickzhu

原帖由 qqyang 于 2007-10-2 15:42 发表
浪费钱事小，最最宝贵也是挣不回来的青春没了才要紧。
我觉得大学毕业后3年太关键，如果不是烂命一条，那真是要想好咯。

I think it is not practical for a 22+ years-old young guy to take full consideration for the career future, advantage/disadvantge of immigration...
Back to my thought mentioned above, just do it if the english is not bad.

qqyang

原帖由 patrickzhu 于 2007-10-2 15:48 发表

I think it is not practical for a 22+ years-old young guy to take full consideration for the career future, advantage/disadvantge of immigration...
Back to my thought mentioned above, just do it ...

一定要纯金才能到哪里都发光的啊。

patrickzhu

其实我是不太相信 “是金子在哪里都发光”这句话的。
大部分情况下，大家是随大流，走到哪里算哪里，走一步看一步。
像楼主的这种情况，他考虑东考虑西，其实在中国或澳洲，人生的变化谁也说不清。
还不如选一个OPTION决定了就做，做了就全力以赴不要后悔。
我当初来澳洲没有这么多考虑，只是想换本护照。现在三年过去了，护照也换了，人也自然留下来了，也什么遗憾。继续混呗。。。

moorabbin

如果感觉自己是金子的还是没必要来了。反正俺是知道自己肯定不是金子，所以还是移民了。。。

xjjjim

谢谢大家那么热心的帮助，  说老实话是有点担心国内的竞争压力太大 ，而且国内的付出和收获不太成正比， 毕竟国内的本科毕业生太多，而且国内很看中文聘， 我这样的本科毕业只能先从事施工员工作就是国外的SITE ENGINEER 吧，而且工资非常的低大概就最多就3-4万RMB一年吧，   而具我了解在澳洲就算是SITE ENGINEER工资也是相当的不错的，毕业就差不多4万澳，  是金子在哪都能发光这句话是没错，但我感觉在中国是金子也必须要有很好的包装（比如说高文聘，父母的社会关系）才能比较快的发光，而到国外大家都一样多数是移民的，文聘相对来说也没显的那么重要，而且工作的付出和收获比起国内来似乎要人性化的多，只要肯努力都会比较好，至少我现在是这样感觉，如果我的思想不对大家可以教育我呵呵~

vont

原帖由 patrickzhu 于 2007-10-2 17:15 发表
其实我是不太相信 “是金子在哪里都发光”这句话的。
大部分情况下，大家是随大流，走到哪里算哪里，走一步看一步。
像楼主的这种情况，他考虑东考虑西，其实在中国或澳洲，人生的变化谁也说不清。
还不如选一个OPTION决定了就做，做了就全力以赴不要后悔。
我当初来澳洲没有这么多考虑，只是想换本护照。现在三年过去了，护照也换了，人也自然留下来了，也什么遗憾。继续混呗。。。

NOD,NOD，这说得不就是我嘛，我很安慰我属于大部分的情况。
所以我特佩服一早就有人生规划的人，走一步之前，一定要把后面的3，4步，5，6步想好，我有个朋友就是这样的，非常鄙视我的“船到桥头”的懒散作风。

我猜楼主最后还是会先来澳洲，出国就像出水痘，一旦染上这种想法，总得出了以后才算安稳，不然以后心里老咯着，也过不舒坦不是。

WTFAUS

原帖由 vont 于 2007-10-3 10:17 发表


NOD,NOD，这说得不就是我嘛，我很安慰我属于大部分的情况。
所以我特佩服一早就有人生规划的人，走一步之前，一定要把后面的3，4步，5，6步想好，我有个朋友就是这样的，非常鄙视我的“船到桥头”的懒散 ...

同意同意。我想大部分人都是这样的。我会考虑个大致方向，最多想个下一步的目标。但说实话要像下棋一样考虑仔细以后的每一步确实很难的，不定因素太多。
不知各位男tz是什么样的情况，来了澳洲，除了刚开始移民找工作那会儿，就一直较懒散了，我感觉很多时候是来自LD的压力和所带来的责任在推着自己往前走。

qqyang

原帖由 xjjjim 于 2007-10-2 23:58 发表
谢谢大家那么热心的帮助，  说老实话是有点担心国内的竞争压力太大 ，而且国内的付出和收获不太成正比， 毕竟国内的本科毕业生太多，而且国内很看中文聘， 我这样的本科毕业只能先从事施工员工作就是国外的SITE ENGINEER 吧，而且工资非常的低大概就最多就3-4万RMB一年吧，   而具我了解在澳洲就算是SITE ENGINEER工资也是相当的不错的，毕业就差不多4万澳，  是金子在哪都能发光这句话是没错，但我感觉在中国是金子也必须要有很好的包装（比如说高文聘，父母的社会关系）才能比较快的发光，而到国外大家都一样多数是移民的，文聘相对来说也没显的那么重要，而且工作的付出和收获比起国内来似乎要人性化的多，只要肯努力都会比较好，至少我现在是这样感觉，如果我的思想不对大家可以教育我呵呵~  

这里的竞争一样大的，特别是新移民，没经验，没本土学历，没语言优势，也没朋友介绍。

我对LZ的行业没什么了解，但LZ的几个结论是建立在能够进入这一行工作的假设基础上的，这个假设需要更多的研究和实例支持才好。

qqyang

原帖由 WTFAUS 于 2007-10-3 10:34 发表

不知各位男tz是什么样的情况，来了澳洲，除了刚开始移民找工作那会儿，就一直较懒散了，我感觉很多时候是来自LD的压力和所带来的责任在推着自己往前走。
...

同意同意。阿甘不是说过嘛......life is a box of chocolate.....

WTFAUS

原帖由 xjjjim 于 2007-10-2 23:58 发表
谢谢大家那么热心的帮助，  说老实话是有点担心国内的竞争压力太大 ，而且国内的付出和收获不太成正比， 毕竟国内的本科毕业生太多，而且国内很看中文聘， 我这样的本科毕业只能先从事施工员工作就是国外的SITE E ...

我不知道说什么好也不清楚你是否毕业了是否真正找过工作。我觉得刚毕业，像做技术这类的工作，4万左右年薪很正常。不要总以为国外薪水很高，同样4万奥比的年薪，不等于你在国内拿20万年薪，因为你要在这里消费的，不是国内。 正如 qqyang所说，毕业后的1-3年很重要，是积累的时期，我个人认为，只要家里不是等着你养家糊口，不应该过多考虑金钱。其实刚毕业的凭什么向人家狮子大开口？？
作传统技术工作的永远别指望像做marketing，sales或金融那样工资涨的那么快。我们是永远不好也不差，越老越吃香的那种。 不同意你所说的“在中国是金子也必须要有很好的包装（比如说高文聘，父母的社会关系）才能比较快的发光”。1， 高文凭不稀奇，我同学硕士毕业后远没有其他本科毕业工作2年多后收入好； 2， 如果要进国企或政府机构，那么人脉或所谓的社会关系会很重要。但是现在还有 所谓的外企，在那里我认为还是可以凭真本事吃饭的，问题是你自己要有能力，不一定是99足金，但18k金也许是必须的。
‘ 说老实话是有点担心国内的竞争压力太大 ‘’ 如果这话是你父母说的，我能理解。但是作为一个毕业生，你现在就说这种话，我认为你在国外会感受到更大压力的。你别忘记，你在用外语和别人说母语的竞争。这远比国内外地人到北京上海找工作难多了。
不知道你是否有计划了。 我在大三下的时候，就和当时的GF经过反复商讨决定出来闯闯先，美国希望相对渺茫且settle时间长，本人意志孱弱，所以大四初就放弃GRE，而改考了雅斯，同时找中介办理签证和学校事宜。签证那会儿，要毕业后才能办，且要3-6个月，在开学前签的出签不出还没准。所以我还是尝试找了工作，运气好，寒假就签了一个所谓的500强工作，工资也就4万出头，而且大四第二个学期就一直去那里做intern，收入还能支付自己一个月的生活费开销。一直工作到这里大学年初开学前1个星期。 我很庆幸自己那时这么做了，因为后来证明就这半年intern半年full time的工作经验，对我在这里找工作帮了很多忙，至少我有了大公司的经验，面试有东西吹了。 我个人认为偶是那种不大喜欢high risk和太多的adventure，不aggresive也没什么出息的人，所以对待出国的事情，我是有决心也从来没有想过什么竞争压力或什么学位拿不到这种事情，但还是给自己留了个后路-找了工作 just in case。。。

qqyang

大学毕业5年了，回想那个时候基本上心里没有一个怕字。父母当时候想我先去英国留洋读个硕士，读完书了再好好找工作，我也就是一个服从，因为是校际合作项目，所以大四就拿到了学校offer。就是在一个没有压力的情况下，我拿到了全系的第一个工作offer，而且是当年全校数一数二的好工了。

当时斟酌再三，推掉了学校offer，进入了现在这个行业，父母给我预备的读书前拿去买房了，3年内因为$$我不可能因为读书出国了。但偏偏第二年，偶然的机会，我知道我可以移民澳洲，知道这个消息的第二天，我就联系中介开始办了，正好赶上了115分末班车。于是，我就来到了澳洲。

人有时候就是被命运推着走，不能只一味自己揣摩，还要顺着命运的推力，少做些无用功。无论什么决定，行动力最重要。还没做，就后怕，不应当是年轻人的心态。而不过脑就做，是未成年人的行为。

跟WTFAUS一样，我觉得自己不是那种adventurer。往往我的选择是一种平衡的选择，会因为要hedge一些risk而损失一些看得见的利益，但5年走过来，这种选择的方式还是令我满意的，选择的结果暂时也让身边的人满意关心我的人放心。这也就够了。

呵呵，我太太是我在大四最后一个月遇到的，比我低两届，她基本处于一个预设的状态，因为大四一开始，我就告诉她我们要移民了。我想，她那个时候也感觉很幸福的，有时候，被人安排，也是一种幸福。

[ 本帖最后由 qqyang 于 2007-10-3 11:34 编辑 ]

WTFAUS

原帖由 qqyang 于 2007-10-3 11:29 发表
呵呵，我太太是我在大四最后一个月遇到的，比我低两届，她基本处于一个预设的状态，因为大四一开始，我就告诉她我们要移民了。我想，她那个时候也感觉很幸福的，有时候，被人安排，也是一种幸福

呵呵，都是98级。。。确实找比自己小几岁的压力会小点阿。 总体来讲，和qqyang同志经历还是比较相似的，除了出来的先后。

qqyang

原帖由 WTFAUS 于 2007-10-3 11:45 发表

呵呵，都是98级。。。确实找比自己小几岁的压力会小点阿。 总体来讲，和qqyang同志经历还是比较相似的，除了出来的先后。

要是你在悉尼就好了。

WTFAUS

原帖由 qqyang 于 2007-10-3 11:50 发表


要是你在悉尼就好了。

墨尔本呆惯了，去过一两次悉尼，旅游确实不错，但感觉太类似上海等大城市，人多太杂，且房子太贵。  买房子了么？ 没有的话，考虑搬到墨尔本？ 呵呵

qqyang

原帖由 WTFAUS 于 2007-10-3 11:53 发表

墨尔本呆惯了，去过一两次悉尼，旅游确实不错，但感觉太类似上海等大城市，人多太杂，且房子太贵。  买房子了么？ 没有的话，考虑搬到墨尔本？ 呵呵

为了不歪LZ的帖子，先讨论正事。LZ还要考虑在澳洲哪个城市学习生活的问题。这个问题有很多不同的答案，这个坛子里有很多关于这个问题的讨论，搜一搜就有了。

正事讨论好了，再来闲聊。墨尔本天气不好，我怕冷，不去了，而且楼价也上涨了。

WTFAUS

原帖由 qqyang 于 2007-10-3 12:08 发表


为了不歪LZ的帖子，先讨论正事。LZ还要考虑在澳洲哪个城市学习生活的问题。这个问题有很多不同的答案，这个坛子里有很多关于这个问题的讨论，搜一搜就有了。

正事讨论好了，再来闲聊。墨尔本天气不好，我怕 ...

到哪个城市学习生活也和lz申请哪个学校哪个专业有关。

to qqyang，这倒是，忘了你是广东人，估计怕冷的。 呵呵