看“儿子学中文-宣告失败”和朱版回帖的一点感想

方白

我是一位中文老师，所以我的目光很狭窄，经常只对一些中文学习的话题感兴趣、写帖、回帖，对英文学习帖子的我就回避了，因为第一我能力不够，第二我兴趣不大，老了。（哦，还有产前产后的帖子我基本上也是回避的多。）

昨天看一个帖子，题目叫“儿子学中文-宣告失败”，我看了主贴，我觉得这位家长还是放弃的好，因为虽然说有时强扭的瓜也可能是甜的，但从你孩子的情况看，强迫的结果不一定会好。而且我也回了一句话：“家里的环境是相当重要的，光指望学校和老师只能让你失望。”这是一句实话。

然后很多人也回了帖子，我也看到了朱版的回帖，谈到了他对孩子的中文教学。（其实我看过朱版的很多帖子，对他知识的丰富我是十分的钦佩。）其中他谈到孩子的中文学习，是这样说的：“一切一切以你家长投入多少时间，对于中文学的目标持什么态度，是否坚持有关，和送不送中文学校基本没有关系。”

这句话实际上我是赞同的。为什么这么说，是因为在澳洲学中文与国内学语文有很大的不同。第一，语言环境的不同，用不着赘述。第二：在学习时间的不同。国内实际上每天除了睡觉基本上都是在学中文。不单单是语文课，实际上数学课物理课化学课音乐课甚至是体育课都是个学中文的过程。看电视、聊天也同样是学中文的过程。而在澳洲，每周只有2到3个小时的中文学校学习，如果没有家庭的配合，是根本无法指望能学好中文的。我想再好的特级教师也是无能为力的。所以如果家长没有态度没有坚持，那么送不送中文学校真的没太大关系。

所以，在澳洲，要学好中文，首先在家里要营造这样的环境，父母也要有这个目标和恒心，然后才能要求孩子有这个目标和恒心。如果父母都是无所谓的态度，那么要求孩子有目标和恒心只能是句空话。只靠中文学校和某几位老师真的是无法学好中文的。关键还是家长的重视和参与。我说这句话可能对家长的压力会很大，甚至会焦虑，但我接下去要说的是各位家长其实不要有压力，更不要焦虑。为什么呢？因为在澳洲中文不是谋生的必须，也不是考大学的必须。所以你完全可以不需要让你的孩子学中文，或者说把它当可有可无或者只是让孩子顺其自然，不要对孩子有任何的要求，那么有什么可以有压力和焦虑的呢？

但是，有些家长确实很重视中文的学习，她/他可能不是为了一个功利性的目的，只是出于对自己母国文化的热爱，或者是希望孩子能够不忘了中国的文化，她/他已经从功利性的目的上升到了一种理想化的程度，实际上在中国人中不乏这样的父母存在。我觉得这些父母让孩子去学中文就如同很多家长让自己的孩子去学钢琴学画画一样，这不过也是一种选择而已。

如果是这样的父母，那么他/她确实有必要去焦虑，有必要感到有压力。就像让孩子学钢琴的，父母也是在时时督促，这其实是一样的道理。

我们不需要嘲笑这样的父母，正因为有这样执着的父母存在，我们这个世界才是多姿多彩。如果大家只有一条路选择，那么这个世界就是单调乏味的。作为我来说，我是很钦佩这样的父母的（也有可能是因为我教中文的缘故。）

这些父母可以化很大的心血放在孩子的中文学习上，他们可能每天都会和孩子一起学习，为孩子的点滴进步而高兴。在这种情况下，孩子学习中文确实很有进步的基础。

所以我的总结就是在澳洲学习中文是不能单纯指望学校和老师。没有家长的配合，再高明的老师也无法在澳洲的沙子上建起一座塔。

但我这么说，也不是说学校和老师一点不起作用。

我们中文老师之间有种说法，在澳洲学好中文，50%是孩子的内因起作用，30%是家庭环境，20%是老师的作用。

至于50%内因，是指孩子是否真正喜欢去学中文。我想在澳洲，如果没有家长的督促，可能60%的孩子都不太愿意去学中文。所以这个内因就比较不容易起作用，或者起反作用。但有时情况也有变化，有些孩子一开始是没有多少兴趣，但随着中文学习的进步，慢慢地开始有兴趣了。这我又要举个实际的例子，我认识的一个小孩一开始是给父母逼着去学中文的，自己没有兴趣。大概3、4年基本都是被动的去的。父母也是一如既往的在家里陪读。但第五年情况就有不一样了，他父亲和我说孩子自己愿意学中文了，而且学着用中文写日记。还登台朗诵诗歌，自己很高兴。

所以内因的变动量最大，甚至可以完全不受家庭和老师的影响。

但我们普通来说，在澳洲可能学习中文的内因常常是和家庭环境结合在一起的，也就是家庭环境占分高的，孩子学习中文的内在兴趣也会高一点。当然这不是绝对的。但我可以肯定的说，一个家庭没有这样的环境，那么孩子的学习中文的内在兴趣也是不会高的。

在澳洲，教师的作用只占20%而已。

但，如果真正想学好中文，教师的这20%的作用也是不容忽视的。

一般的家庭，完全可以对自己的孩子进行中文教学，这是很必要而且是孩子学好中文的基础。但是，当孩子达到一定的程度后或者比较大一点以后，完全依赖于父母自己的教学就开始有局限了。第一：孩子大一点以后，父母的教学作用会有所下降，孩子的逆反心理会有所表现出来，虽然对老师也会有所逆反，但总体会比对父母要轻一点。第二、当孩子中文程度达到一定水平后，父母的中文知识水平可能会不敷使用，因为毕竟不可能都是中文专业毕业，虽然平常说话写文章还利索，但到一个做高年级中文老师的水平还是需要一点专业水准的，要不然肯定会影响孩子的继续提高。（还是那句话，不希望孩子继续提高的除外）。

所以说，越到高年级，老师的作用越重要，虽然在澳洲平均只有20%的作用。

以上啰啰嗦嗦，只是我作为一个中文老师说的一些感想，并不是往自己脸上贴金，有时候我自己在想，在澳洲做好一个中文老师真的是不容易的，但毕竟大家还是在努力。我也在努力。

（此贴可能只对有心让孩子学中文并且有高要求的家长有帮助，对完全让孩子放弃学习中文或者没有任何要求的家长，此贴等于是废话，但我还是谢谢大家的阅读。）

[ 本帖最后由 方白 于 2012-2-6 20:51 编辑 ]

patrickzhu

方老师的心得，学习学习。

这里小学版幼儿版所谓学习中文，还有我说的学中文，其实大部分还在初级阶段，就是学说话，学认字（或者学写字）阶段，那么百分百需要家长的全副投入，这样的阶段送中文学校而家长没有个人的全部投入，那么基本就是浪费钱浪费孩子的宝贵时间。

一般来说，在澳洲这样的环境下，家长不会是十项全能选手，也不会有充分合理的时间安排，最重要的是还需要一点点运气，比如你孩子对中文的资质和你的方法在一开始的时候是否和孩子match。。。所以，不成功的是99%，成功的是1%。
这就是我过去说过的，这个东西光喊口号没用，现在华人社会满大街的抓中文，但是我大胆地说，将来二十年后，听说读写俱佳的的华人孩子的比例大概会和过去二十年里这样的中文好孩子比例一样。。。

但是，一旦中文跨过这个门槛了，那么其后比较高级的阶段，我们就需要方老师这样的好老师来了。
可惜对于这里的大部分家长来说这是一件很奢侈的事情了。

我个人对女儿中文的目标很低。
但是有目标，我们正在努力，希望能够达到我们自我定的低目标，如果成功，我已经笑不动了。

方白

这就是我过去说过的，这个东西光喊口号没用，现在华人社会满大街的抓中文，但是我大胆地说，将来二十年后，听说读写俱佳的的华人孩子的比例大概会和过去二十年里这样的中文好孩子比例一样。。。

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确实是这样的，情况不会有很大的改观的。所以有时我们做中文老师的也有焦虑症了。

林草123

我也是纠结这个中文问题啊。

不过现在已经尽可能多的和我儿子讲中文，希望一旦打开这个门，培养了这个语感以后就能比较自然地发展下去。

即使如此，我也实在找不到一定要学中文的理由，很多遥远的利益，在现在看来，似乎很遥远，而且很有可能在困难面前退步。

但是，如果小孩总要学第二语言的话，那就不如学中文了，起码比学什么日语，法语来的功能性强。

缓缓

我是不是可以这么认为：在澳洲，幼教阶段的中文老师水平很有限？到目前为止，在这个论坛听到的反馈，贬大于褒

鉴于这样的师资力量，最后只会有少数“幸存者”可以纳入方老师门下进修。

patrickzhu

所以，在这个论坛上有自己教出来出色中文（听说读写）孩子的家长们应该觉得很自豪很自豪的。
这是一件很不容易的事情，成功的比例我觉得不会高于百分之一，要比OC/Selective High/Scholarship难多了。

ALICE_YU

留个座

缓缓

中文好　ｖｓ数学好，哪个更重要？

patrickzhu

原帖由 D妈妈 于 2012-2-6 21:05 发表
中文好　ｖｓ数学好，哪个更重要？

数学好重要，呵呵

方白

原帖由 林草123 于 2012-2-6 21:02 发表
我也是纠结这个中文问题啊。

不过现在已经尽可能多的和我儿子讲中文，希望一旦打开这个门，培养了这个语感以后就能比较自然地发展下去。

即使如此，我也实在找不到一定要学中文的理由，很多遥远的利益，在现在看来，似乎很遥远，而且很有可能在困难面前退步。

但是，如果小孩总要学第二语言的话，那就不如学中文了，起码比学什么日语，法语来的功能性强。

不要找理由了，理由可能就是我们除了吃饭睡觉以外可能还有找个什么无聊得事情做做。

onetouch

要孩子学好中文肯定要从父母开始咯，在家里说中文，而且一定要是普通话的。
有时候在中文学校看到有些父母很奇怪的，一边把孩子送中文学校，一边还在和孩子说自己的方言或是英文，这样子孩子也不会觉得学中文有啥用处的。

林草123

原帖由 方白 于 2012-2-6 21:07 发表

不要找理由了，理由可能就是我们除了吃饭睡觉以外可能还有找个什么无聊得事情做做。

也不是啊，我总是听说有谁因为会中文，面试工作的时候打败了竞争对手，一举成功，还有什么人老了会忘记第二语言，到时候你的孩子不会很你沟通是件多么悲哀的事情。。。

这已经赶上利诱威逼了啊。。。  我能不纠结吗？虽然我看到很多ABC都不会说中文哦，即使会，ABC的下一代也基本不会，而且很多ABC只有和父母在一起的时候才勉强说中文，明显还是说英文来的痛快。。。

我也不知道，反正我就是纠结。

方白

原帖由 D妈妈 于 2012-2-6 21:03 发表
我是不是可以这么认为：在澳洲，幼教阶段的中文老师水平很有限？到目前为止，在这个论坛听到的反馈，贬大于褒

鉴于这样的师资力量，最后只会有少数“幸存者”可以纳入方老师门下进修。

那么我是不是可以这样认为：实际上很多的家长都没有真正重视起孩子的中文学习。

patrickzhu

原帖由 方白 于 2012-2-6 21:15 发表
那么我是不是可以这样认为：实际上很多的家长都没有真正重视起孩子的中文学习。

也不完全是，
更确切地是，思想上的巨人行动上的矮子，比如我自己。

所以，中文学校就会有市场。

方白

如果调查一下的话，学中文的肯定没有学钢琴的多，其实这也是正常的。就像刚才林草说的我得先找个理由先。

林草123

靠老师是不行的，因为语言就是需要环境，如果你80%的时间是英文环境，20%的时候是中文环境。你的语言能力不应该是英文%，中文20%，很有可能就是英文95%，中文5%，如果想要孩子的中文能力和英文一样好，基本上是不可能的，因为小孩子都要上学用英文，回家还需要用英文思维，写作业。

如果父母能够一直和孩子说中文。只要和孩子在一起就说中文，那可能能把中英文时间变成HALF HALF，但是能够精通英文并精通中文，然后融会贯通地教授孩子，这真的是一个非常艰巨的任务。

zhangxiaoli

我坚持和我的孩子说中文，孩子现在一口流利中文。遇到新的东西，我一遍中文，一遍英文，为了是他可以和爸爸或者其他说英文的人交流，每次他和爸爸说话就会自动切换成英文。

非常赞成方老师的观点，我也从来没打算送孩子去中文学校，我们就是最好的起步老师。最经常遇到一些对孩子说英文的妈妈向我抱怨：怎么我的孩子就是不愿意说中文呢？

方白

原帖由 林草123 于 2012-2-6 21:22 发表
靠老师是不行的，因为语言就是需要环境，如果你80%的时间是英文环境，20%的时候是中文环境。你的语言能力不应该是英文%，中文20%，很有可能就是英文95%，中文5%，如果想要孩子的中文能力和英文一样好，基本上是不可能的，因为小孩子都 ...

我也知道，难度很大的，对90%的孩子来说。所以对我来说，在澳洲看到一个中文听说读写俱佳的孩子，我真的是太高兴了。（当然也高兴的是有钱赚了 ）

方白

原帖由 zhangxiaoli 于 2012-2-6 21:22 发表
我坚持和我的孩子说中文，孩子现在一口流利中文。遇到新的东西，我一遍中文，一遍英文，为了是他可以和爸爸或者其他说英文的人交流，每次他和爸爸说话就会自动切换成英文。

非常赞成方老师的观点，我也从来没打算送孩子去中文学校，我们就是最好的起步老师。最经常遇到一些对孩子说英文的妈妈向我抱怨：怎么我的孩子就是不愿意说中文呢？

不容易，一定要坚持下去。

林草123

我认为人是最功利的一种动物，当然说起功利，我们中国人更是佼佼者。我想问问LZ，你作为中文老师，你能不能帮我列出你认为可能存在的学习中文的功利性？比如说，我觉得我的孩子学钢琴，能够娱人娱己，是一个很好的业余爱好，将来不至于无聊苦闷。学游泳，能够强身健体，关键时刻救人救己。这就是功利性。

中文的功利性在哪里？

zhangxiaoli

原帖由 林草123 于 2012-2-6 21:28 发表
我认为人是最功利的一种动物，当然说起功利，我们中国人更是佼佼者。我想问问LZ，你作为中文老师，你能不能帮我列出你认为可能存在的学习中文的功利性？比如说，我觉得我的孩子学钢琴，能够娱人娱己，是一个很好的业余爱好，将来不至于无聊苦闷。学游泳，能够强身健体，关键时刻救人救己。这就是功利性。

中文的功利性在哪里？

我想，让孩子学中文，功利性可能在其次，主要的是我们是中国人，希望孩子也能说点写点看点中文

林草123

原帖由 zhangxiaoli 于 2012-2-6 21:22 发表
我坚持和我的孩子说中文，孩子现在一口流利中文。遇到新的东西，我一遍中文，一遍英文，为了是他可以和爸爸或者其他说英文的人交流，每次他和爸爸说话就会自动切换成英文。

非常赞成方老师的观点，我也从来没打算送孩子去中文学校，我们就是最好的起步老师。最经常遇到一些对孩子说英文的妈妈向我抱怨：怎么我的孩子就是不愿意说中文呢？

很佩服你啊。果然是做过老师的人。。

zhangxiaoli

原帖由 方白 于 2012-2-6 21:27 发表



不容易，一定要坚持下去。

谢谢，我一定会坚持，自己在家开办上课，3个孩子正好是个小班

方白

原帖由 林草123 于 2012-2-6 21:28 发表
我认为人是最功利的一种动物，当然说起功利，我们中国人更是佼佼者。我想问问LZ，你作为中文老师，你能不能帮我列出你认为可能存在的学习中文的功利性？比如说，我觉得我的孩子学钢琴，能够娱人娱己，是一个很好的业余爱好，将来不至于无聊苦闷。学游泳，能够强身健体，关键时刻救人救己。这就是功利性。

中文的功利性在哪里？

如果非要找个功利性，我就努力的找。。。。。

找啊找啊，找到一条：回到中国，可以用中国话去和人说话，这算不算？

林草123

原帖由 zhangxiaoli 于 2012-2-6 21:32 发表

我想，让孩子学中文，功利性可能在其次，主要的是我们是中国人，希望孩子也能说点写点看点中文

你这个出发点不错。。。我就是你说的那个和孩子整天说英文，然后抱怨孩子不会说中文的那类妈妈。

我家LG是上夜班的，白天经常在家，然后我一说点中文，他就鹦鹉学舌。。。搞的我也没意思说中文。

林草123

原帖由 方白 于 2012-2-6 21:34 发表



如果非要找个功利性，我就努力的找。。。。。

找啊找啊，找到一条：回到中国，可以用中国话去和人说话，这算不算？

算是一点点理由吧？但是这是父母的理由，不是孩子的理由。毕竟回国是很短暂的一个时期。

dlvp1234

现在中国学生的英语水平要比这里华人孩子的中文水平高多了，是不是因为英文要比中文更有用呢？

但有时候看见电视上越来越多的外国人普通话说得非常流利，而我们长着一张纯粹的华人脸却不会说中文，总觉得是一种shame.

方白

原帖由 林草123 于 2012-2-6 21:36 发表


你这个出发点不错。。。我就是你说的那个和孩子整天说英文，然后抱怨孩子不会说中文的那类妈妈。

我家LG是上夜班的，白天经常在家，然后我一说点中文，他就鹦鹉学舌。。。搞的我也没意思说中文。

zhangxiaoli

原帖由 林草123 于 2012-2-6 21:36 发表


你这个出发点不错。。。我就是你说的那个和孩子整天说英文，然后抱怨孩子不会说中文的那类妈妈。

我家LG是上夜班的，白天经常在家，然后我一说点中文，他就鹦鹉学舌。。。搞的我也没意思说中文。

语言问题需要夫妻同心，你可能需要和LG谈一下，你在和儿子说中文的时候，他会听不懂，但是为了照顾他，你可以一遍中文一遍英文。其实关键就是你的坚持，和你LG的支持

林草123

原帖由 zhangxiaoli 于 2012-2-6 21:33 发表

谢谢，我一定会坚持，自己在家开办上课，3个孩子正好是个小班

哈哈哈，你把你家三个娃教育好，就已经是巨大的成功。