关于《怎么看澳洲好与不好，不是绝对的.....》一帖，回灵芝芝及部分网友们的责问

老兵

各位网友们好，没有想到我的一篇帖子会带来这么多的反响和不解，愿意在此就这篇帖子说说我的当时想法，算是一个交代和解释、说明吧。
    首先，我是一个60岁而且当过兵的，不老的老人，所受的教育多以传统性和早期的政治教育比较多，可能根深蒂固一些，但是没有顽固不化，我认为还是能跟得上国内的时代步伐的，可是我退休了，有些事情只是想想而已了。
    有人说我：脑子被洗的干干净净了、不理解现在还有我这样的人、有人说是很宽的代沟、有人说庆幸不是一家人、有人说我是一个悲剧人物，等等，当然各人有各人的看法和理解，我不反对他们的说法和看法，这就是人与人之间的年龄、个性、成长时期、生活环境、受教育程度的不同所引起的对问题看法不同的结果。可以不必大惊小怪。
    关于帖子中看不明白，我解释一下，也是从我个人的看法、和认识中来解释了。

    首先，关于孩子出国留学、为什么不在国内学习工作报效祖国、出国就是看不起国家或者就是崇洋媚外（当然还有更难听的）一段。这是一段真实的事情，而且我看到了听到了，我劝说要给孩子自主权，要相信孩子不会不会来的，但最终孩子没有出国学习，主要原因就是父母不同意，理由也就是上面说的那些。这样的老人是存在的，他们的思想太老化了，我不能肯定的说，未必个别已经出国孩子们的家长没有这样的思想。
    其次，关于澳洲与国内好与不好方面的对比，有人说澳洲好，有人说澳洲不好，我想好与不好不是绝对的，只是相对于某些方面而言，帖子中所例举的几个方面只是我个人看法，既局限又简单，他既不是社会主义和资本主义两个国家的政治、经济、社会、以及现状与发展的相比，也不是一定要通过对比评出一个高低，其出发点主要是从退休后到澳洲与孩子团聚的角度说说，我认为也没有什么好不对的吧，难道我要么就说澳洲好把国内是的一无是处就好？要么就是澳洲什么都比国内好就客观了？否则我就是智障的了。其实很简单，就是一个普通人眼里生活简单对比，不用大呼不解。
    好了，不说那么多了，我想这是一个可以敞开言论、各抒己见、交流思想、互相学习的地方，就算是有些不同的思想和看法上来交流交流沟通沟通未尝不可，不必大惊小怪。
总结有三：一是对听到、看到的有感而发；二是对所见所闻简单对比；三是准备去澳洲表明观点
    不知道我的解释您满意吗，灵芝芝网友。

[ 本帖最后由 老兵 于 2011-12-29 11:41 编辑 ]

hsqhugh

老先生.
论坛里年轻人多.有些道理,不到一定年龄,一定积累,是理解不了的.人生必须得走到那一步,才能体会.背景,教育,当然也是另一个方面.
小时候,经常听到某某某放弃美国优厚的待遇,回到祖国. 当时就不理解,国外那么好,为什么要回国呢? (何况那时差距真的是很大).
可现在就明白了.(虽然我的待遇不优厚 ),我自己也回国了.
我刚出国那几年,也和现在很多人一样,把中国骂得一无是处.所以我理解他们,尽管我有时也争一争.

我曾经也发狠地下决心,再也不要当中国人了.可现在我觉得当中国人腰板硬得很,好得很.

您发的那个话题,是必吵的,一点悬念都没有.无论您如何解释,也一定会吵的.不信咱们就打赌. 虽然您是长辈,可是论坛里,您是新兵蛋子

老兵

谢谢理解，同意你的意见。这么晚了还没有休息，精神可嘉。

老兵

呵呵，其实现在看来出国也好国外也罢，各人的情况不同选择也就不一样了。什么叫好？怎么就是好，也同样存在标准和看法不一样。如你所说，到了一定程度可能都会有改变的，吵吧，不争自明是没有的。
回国后好吗？祝一切顺利。

astina

感谢楼主分享，人因为成长背景不同，性格不同，接触圈子不同，对同一事物有不同看法，是再正常不过了。只要是真诚分享，就没有什么可顾忌的。听听不同看法，对自己未必不是开启思路，换个角度看问题的机会

悉尼石榴

特地看了老先生的帖子，觉得和我想法差不多。我也已经是老年人了(monkey09)
我们大多数人都是普通小民，不是什么高精尖人才，多几个不多，少几个不少，像我们这样的人出来，就是空出几个坑，给国内更多和我们一样能力的人或者更年轻的人。我还觉得出国是给祖国作了小贡献呢(monkey06) 国内大城市的竞争实在太激烈了，很多人都没遇到机会。
对于我们自己来说，也没到国难家亡的关头，人本性就是往高处走，哪里好哪里去，也没什么可诟病的。无论生活在那里，为哪个国家的GDP添砖加瓦，只要在将来关键的时候（如果真有那个时候），不做出卖祖国的事情，那就都算爱国人士，报销祖国了。
另，无论我的国籍，我的祖国只有一个，那就是中国。希望在我的教育下，我的孩子也能把中国作为他的祖国。 无论手里的本子是什么样子，只有种族才是真正的根，我们永远是中华民族的子孙。。。不同意我的同学肯定会说我从小就被洗脑了(monkey09)

Robbie2018

大叔别想那么多了。

普罗普罗

依你的观点奥巴马虽是美国总统美国人，但他应该报效肯尼亚或者爱尔兰，因为他有这两者血统？

悉尼石榴

原帖由 普罗普罗 于 2011-12-29 16:02 发表
依你的观点奥巴马虽是美国总统美国人，但他应该报效肯尼亚或者爱尔兰，因为他有这两者血统？

别人我没想那么多，你入籍后就视澳洲为祖国我也不管，我自己永远只有中国一个祖国，我希望我的孩子也永远记得自己是中华民族。

tingnishuo

ms很爱中国哟！

aowu

tingnishuo

歪下楼主的楼！老兵息怒！

请教悉尼石榴：能否把你教育孩子的经验另开一贴详细解说下？

澳洲有这样的的社会倾向，借用一个帖子的标题，即“父母和孩子各自精彩”，下一代在这样的背景下长大，对报恩父母都不会很用心，如何去报效遥远陌生的中国？

希望你的帖子能帮我解惑。先谢谢！

qidai

原帖由 tingnishuo 于 2011-12-29 17:40 发表
歪下楼主的楼！老兵息怒！

请教悉尼石榴：能否把你教育孩子的经验另开一贴详细解说下？

澳洲有这样的的社会倾向，借用一个帖子的标题，即“父母和孩子各自精彩”，下一代在这样的背景下长大，对报恩父母都不会很用心，如何去报效遥远陌生的中国？

希望你的帖子能帮我解惑。先谢谢！

非常赞同， 同问：“对报恩父母都不会很用心，如何去报效遥远陌生的中国？”

缓缓

这几天忙着狂欢，都忽略了老兵前面那个争议贴。

今天又去温习一遍，没觉得有什么要争论的。有些我个人有共鸣，有些没有。

缓缓

原帖由 悉尼石榴 于 2011-12-29 16:09 发表

别人我没想那么多，你入籍后就视澳洲为祖国我也不管，我自己永远只有中国一个祖国，我希望我的孩子也永远记得自己是中华民族。

我可以保证我们的下一代，肯定知道自己是“中国背景” - Chinese Background。这个不需要我们特别教育。

缓缓

楼上有些TX 讨论的报效哪国的问题，太大。

我孩子如果在中国能拿到好的job offer, 我同意他去。中国有什么天灾人祸，会捐点钱。就这样了。

靠谱的不多

原帖由 hsqhugh 于 2011-12-29 02:15 发表
老先生.
论坛里年轻人多.有些道理,不到一定年龄,一定积累,是理解不了的.人生必须得走到那一步,才能体会.背景,教育,当然也是另一个方面.
小时候,经常听到某某某放弃美国优厚的待遇,回到祖国. 当时就不理解,国外那么好 ...

多多又在瞎搅和。
你的情况不属于楼主的情况。

hsqhugh

原帖由 靠谱的不多 于 2011-12-29 18:21 发表

多多又在瞎搅和。
你的情况不属于楼主的情况。

悉尼石榴

原帖由 tingnishuo 于 2011-12-29 17:40 发表
歪下楼主的楼！老兵息怒！

请教悉尼石榴：能否把你教育孩子的经验另开一贴详细解说下？

澳洲有这样的的社会倾向，借用一个帖子的标题，即“父母和孩子各自精彩”，下一代在这样的背景下长大，对报恩父母都不会很用心，如何去报效遥远陌生的中国？

希望你的帖子能帮我解惑。先谢谢！

不知道你哪里来的经验，以至于得出推论，我们的下一代对报恩父母都不会很用心？看来我教育孩子的经验是远不如你了。

我帖子说的很明白，我们及我们的下一代，除非是高精尖人才，作为普通民众，在和平年代谈如何如何自己才能报销祖国属于吃得太空了，只要做到别在其他国家违法乱纪，不要损害中国人形象就行。如果一定要纠着报销祖国这几个字眼，我觉得维护中国人勤劳，聪慧，善良的形象，这就是我们普通民众在国外报销祖国的方式。
不是说在国外工作和生活，就代表着要选择背弃自己的祖国。记得我们永远是中华民族，如果真有战争的那一天，我们不会做维护国籍国而出卖、伤害中国的事情。至于几代之后。。。没有想得那么远。
看不惯以拿澳洲国籍为无尚荣光，视脱离中国籍为脱离野蛮，在国外到处抹黑中国的人。哪个国家是完美的，没有负面的？有多少国家远远不如中国的？怎么没见其他国家的人满大街抹黑自己的祖国呢！讨厌路上看到的轮子！

[ 本帖最后由 悉尼石榴 于 2011-12-29 23:41 编辑 ]

pink_maomao

赞同，讨厌轮子，整天贪污腐败，官商构结，欺压百生，给国家抹黑。

tingnishuo

原帖由 悉尼石榴 于 2011-12-29 23:37 发表


不知道你哪里来的经验，以至于得出推论，我们的下一代对报恩父母都不会很用心？看来我教育孩子的经验是远不如你了。

我帖子说的很明白，我们及我们的下一代，除非是高精尖人才，作为普通民众，在和平年代谈如何如何自己才能报销 ...

高论！佩服得紧！

如果我要是有经验，就不会下定金求你指点迷惑了。呵呵！

如果我要是有经验，也就不用推论了。所以你不用那么谦虚。

如果你也算是“老年人”，那一定记得这句话“世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。”

好了，到此结束，不敢再歪老兵的楼啦！

BTW，报效祖国，不是“报销”祖国！

tingnishuo

原帖由 D妈妈 于 2011-12-29 18:21 发表
楼上有些TX 讨论的报效哪国的问题，太大。

我孩子如果在中国能拿到好的job offer, 我同意他去。中国有什么天灾人祸，会捐点钱。就这样了。

O(∩_∩)O哈哈~，D妈妈不怕到时孩子要求“松绑”？

缓缓

我说让他去啊。不知道他还会要求怎么进一步松绑？是不是有什么方面我没预计到？

tingnishuo

嘻嘻！知道你的意思，和你玩玩文字游戏的：你写的是你”同意“。

真要到那时，为娘的，只能是建议了。呵呵！

灵芝芝

呵呵，LZ息怒，本人毫无问责的意思，如有误会请见谅。
LZ的标题有点大，我是看不太明白才顶了一下，但愿没闪着腰。
呵呵，说是出国和爱国的问题，我觉得根本不是讨论的话题，歌里唱得：我的祖先早已把我的一切烙下中国印。我们骨头里就是中国情。其实出国并不防碍我们爱国的热情，你看：哪风景区、唐人街凡有法轮功举着标语啥啥的，你会厌恶的快步走过；哪电视中有些对中国有负面宣传你会愤青.....呵呵，很多很多，我跟你说吧，我天天上班在火车上沿线上都能看到中国的集装车，每次看到方块字我都有一种莫名的兴奋，我和老外交流的时候，未了，我一定会都教他们说上一句“你好”的中国话。剪不了的中国情啊！
至于你说到哪里好哪里不好的话题，我认为：你说哪里好哪里就好，最适合自己的就是最好的。
顺祝你新年快乐！

XIAOTUDOU

依我看啊，文章中老兵同志已经鼓足了勇气，婉转的批评了一些中国现状，并认为自己已经很开明的客观的看待了外国（澳洲）了。
本来老兵同志觉得自己已经开放思想了，没想到受到足迹年轻一代的反驳，虽然很多反驳是善意的，只是观点不同而已，但自认为开明的楼主没想到居然被人看成了老顽固，实在是没有料到啊。

XIAOTUDOU

老兵同志别生气啦，每个时代都有每个时代的烙印，也有时代的局限性。小孩子们说话冲，到了老爸老妈年代也会稳重起来的。

老兵

你好灵芝大妹子，我是想把你呼出来才不得已呀，我怎么会生气呢，别忘了咱们当兵的人什么没有见过！你现在好吗？已经在澳洲工作了，我明年起澳洲见你，千万给面子呀！工作好吗？顺利吗？是呀，咱当兵的人什么困难都能克服的，祝你在澳洲工作好生活好。

老兵

呵呵，知我者维你也，谢谢!谢谢了！

老兵

谢谢安慰，不生气，不生气。