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[其他讨论] 经济学家郎咸平教授也被套了进来 [复制链接]

发表于 2011-12-7 20:55 |显示全部楼层
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来自凤凰网

现在看起来,我是非常感到中国政府的伟大,伟大到了把全球楼市炒家全部套了进来。小到P民,大到全国闻名的所谓的经济学家郎咸平教授也被套了进来,弄的郎教授十分不开心,走到哪里都骂中国政府,并且,把我骂中国政府的观点嫁接到他的演讲里。不过,开心的是,他在房价最高时,花了一千万在上海买了一套房子,现在,起码缩水200万,相当于郎教授14场演讲费白拿了。明年这个时候,那种伪豪宅还会缩水更多。


  经济学家在炒股炒楼上,从来就没有成功的先例。我常常想经济学家、世界银行副行长林毅夫当年苦劝自己的堂弟,不要去日本炒楼。他堂弟不听,坐飞机从台北赶到东京,买了一套房子,花了5亿日元,结果一年后,卖出去只值1亿日元。这样的笑话,在明年这个时候在中国到处都是。香港著名楼市炒家罗生今年初自杀于东莞一家酒店,就因为炒楼资金链断裂,生前曾经与多位影视明星有染,可见炒楼发财确有其事,只是不能善终。

  上海的天气也渐渐的冷了。尽管上海市政府有意托市,想在冬天烧一把火,但是,心有余而力不足。上海市嘉定新城原来卖25000元的房子,开始降至17000元马上放大成交量,上海市政府说不行,降20%要报政府备案,结果价格跑到20000元上方,可惜的是,房子也没有人买了。温州人在上海抛盘,很多650万的豪宅,挂牌500万往外卖,也没有人接盘。

  在海南三亚,曾经被炒到6万元一平方米的海边公寓,现在2万元也无人问津。温州、义务、长沙、南京、成都、合肥,鄂尔多斯的康巴什、天津的滨海新区、南昌的红谷滩,曾经炙手可热,现在冷僻朝阳。更有全国许多县城,把农民赶上楼,强行拆迁,毁坏耕田,破坏山林,一股脑的来开发房地产,现在工地已经停工。

  人们很奇怪,中国人那么有钱,那么现在的钱去了哪里?一个主要原因,原来大量楼市资金来自银行贷款,不是城市居民购买力形成的市场,现在银行支持不住,不敢给房地产贷款了,整个资金链一下断裂。楼市是资金十分密集的市场,缺少真实购买力的楼市,总有一天会出问题。每次到上海、北京、深圳等地,我都会去看看那么多大楼的亮灯率,即使五年的豪宅社区,亮灯率也不足40%;两三年的社区亮灯率鲜有超过30%。我就在看看房价到底能够炒到什么时候?看他能否大涨20年。

  无论是何种资产,只要是资产,价格都是有周期性的,从来没有一种资产价格可以一直往天上涨。越是长得快的资产,跌起来也是惊人的。这是市场的规律。很多人把希望寄托在贪官污吏身上,说他们依赖土地财政,肯定会一直会推动房价上涨。可是,这些从来不了解中国的历史,贪官污吏一多,就有很多人会为土地问题买单。

  再看看全球,金砖四国财富效应消耗殆尽,中国也不例外。2009年刺激经济只是财富的最后的盛宴,尽管是一顿饕餮大餐,但是,盛宴散尽,杯盘狼藉。政府债务问题,全球爆发。欧债率先,中国债务问题将紧随其后,最后是美国债务泡沫将要破灭。政府行为,受到全球的质疑。这种行为,更多的是助涨全民疯狂。

  意大利债务收益率已经突破8%,预期在明年6月债务危机爆发是,意大利债务收益率将会突破10%。中国资金疯狂奔向欧洲。仅仅是10月份一个月,1800亿美元出逃中国。11月数据还没有出来,预期将超过10月份。跨国公司在中国拼命生产,推高库存,一旦风吹草动,他们采取的措施是,以库存产品抵消在中国商业银行的贷款,然后一走了之。

  人民币到今天为止,盘中连续4个交易日天天跌停。央行拼命买入美元,进行护盘。但是,基本没用。待国家财力无法支持人民币贬值时,人民币只有两条出路,一是一次贬值到底,将会彻底散失国际市场出口份额,经济步入衰退,像日本一样,失去20年;一是疯狂印钞,像津巴布韦一样,货币彻底崩溃。

  无论如何,都将影响到房价。2009年,我们可以采取4加9模式刺激经济,4万亿财政投入加9万亿信贷投放,还可以支撑于一时,现在的国际环境完全变了。用货币来刺激经济的方法,已然不灵。中国只有像印度一样,扩大内需,才能寻求经济新的动力。现在的问题是,我们还有多少内需?

  中国最近几年,税收增涨的幅度远远大于经济增长的幅度。税收却大量用于腐败高发的投资建设,而不是主要用于调节贫富悬殊。在民营企业利润不断下滑的情况下,垄断企业利润却大幅增加。这些不仅增加了社会通胀的压力,而且导致了社会分配的严重失衡。进而削弱整个社会的需求增长。

  中国已经面临全面的产能过剩,而产能过剩必将引起民间投资的大量减少。投资在投入期间,实际也是一种需求,等于投资需求减少。产能过剩还将引起以前投资项目的投资回报大幅下滑,而投资利润的下滑还将引起金融坏账的增加,并阻止金融贷款的增加,这会对经济产生不利的影响,阻碍需求的增加。

  由于资金过剩、需求不足和负利率,导致的投机需求大增,而投机实际也等于变相囤积产品。这也等于透支未来需求,因为这些囤积将来会变成供应,将来可以提供部分需求。比如:现在投机房地产,就是把其他人将来的需求囤积在自己手中,实际等于暂时把别人的需求囤积在自己手中。对整个社会来说,实际也是透支了未来的需求,只是这个需求暂时没有到需要人的手中,而是由投机者暂时保管了别人未来的需求。

  中小企业面临生产成本和生活成本大幅提高的双重压力,很多已经无法生存;股市从年初的2808点单边下跌到现在的2300点上方,1.3亿散户财富散尽。农村大拆迁,赶农民上楼,家电下乡,早已透支了农民的多年的积蓄,家家负债累累。我们所作的一切,都是不考虑长远,只顾眼前的短期行为。

  房地产经济靠不住啊!这是朱镕基深刻的体会。在全球各国,只要是靠房地产拉动经济增长的经济体,无一例外,全部遭遇泡沫破灭。中国也一样。这一轮泡沫其实正在破灭,因为没有选择。大家都没有退路,政府不敢去取消限购,取消对房地产的信贷管制。开发商降价没人会出手,除非一次降到与当地居民收入相均衡的状态,才可能放大成交。

  未来中国各大城市房价将进入普跌状态。至少将下跌三年。三年后,房价将会走稳,随后两年温和上涨,但是,此时,中国房产税开始开征,随后,人口结构发生作用,无人会去买房子,像现在的欧美一样。经此泡沫破灭,中国未来十年之内无人会去炒卖住宅,因为无利可图。
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发表于 2011-12-7 21:06 |显示全部楼层
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  人民币到今天为止,盘中连续4个交易日天天跌停。央行拼命买入美元,进行护盘。


人民币跌,央行买美元算护盘吗?

发表于 2011-12-7 22:24 |显示全部楼层
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都是他妈的屁话,事后诸葛亮事前猪一样
这十年里把中国捧上天的贬下地的文章多了,写出来的东西都是脑残臆想
你看那么清楚早就资产上亿了还用在这里吆喝

[ 本帖最后由 hilldean 于 2011-12-7 23:31 编辑 ]

发表于 2011-12-7 22:31 |显示全部楼层

看到另外一篇文章

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专家:中国经济未来2年下行趋势已经确立

新闻来源: 中国证券报

  未来两年经济下行趋势确立

  今年前三季度,中国经济增长率逐季下降,从目前的各种变动因素看,未来两年增长率下行的趋势已经确立,2012年、2013年中国经济增长率会下滑到8%和7%。

  “三驾马车”增长乏力

  从投资角度看,人们往往只关心投资完成额,但从需求角度考察,投资完成额只是需求的“滞后”指标。因为当统计局报出数据的时候,作为需求的投资已经不存在了。投资在项目的施工过程中是需求,一旦项目完工,投资就转变成供给,所以更应把它看成是供给的“先行”指标。当我们看到投资完成额大幅度增长的时候,先应想到的是供给能力大幅增长,而不是投资需求大幅增长,因为每年的固定资产投资完成额当中,都会有超过六成转变成新增固定资产。

  笔者认为应该用“施工项目计划总投资”指标观察投资需求的变动,它说明在建的全部投资项目需要多少投资才能完成,因此可以反映存量投资的变化情况。若看施工项目计划总投资,今年前10个月的增长率为19.8%,而去年前10个月的增长率为25.7%,下降5.9个百分点。然而今年的通胀水平比上年高,去年前三季度固定资产投资价格指数是3%,今年是6.8%,所以去年的实际存量投资增长率是22%,今年只有12.2%。也就是说今年前10个月实际投资增长率比去年同期收缩了10个百分点。

  房地产投资方面也有类似情况。今年前10个月,房地产投资的增长率高达31.1%,但这仍是投资的完成额。如果从住宅新开工面积这个房地产投资先行指标看,则是大幅萎缩。“十一五”期间,商品住宅年均新开工面积增长率是18.7%,但今年前10个月累计住宅新开工面积为-5.8%,其中10月为-21.8%。今年各级政府都在建设保障房,按每套60平方米计算,1000万套就是6亿平方米,占前10个月新开工住宅面积12亿平方米的一半,如果扣掉保障房开工面积,今年以来商品房的新开工面积大幅萎缩52%。房地产调控引起房地产投资萎缩,必然会成为引起未来经济下滑的重要原因。

  其次看出口需求。今年前10个月,出口增长率为22%,看起来似乎与往年相差不大,但必须注意到,出口增长率是按现价美元计算的。次贷危机爆发以来,发达国家的央行为救市都放出了天量货币,在中国出口方面表现为自今年初以来出口价格指数大幅提升。同时,今年以来人民币升值步伐加快,到10月末人民币已累计升值4.7%。剔除这些货币因素,按人民币计算的出口实际增长率只有6%,已经明显低于9%以上的经济增长率。出口增长低于经济增长,这种情况自 2000年以来,仅在爆发次贷危机的2008年出现过一次。

  第三看消费需求。目前唯一仍保持高位运行的是消费。如果用过去3年与过去10年的平均增长率比较,消费增长率提高了3.9个百分点,投资提高2.6个百分点,而出口下降12个百分点,显然消费对经济增长的贡献率显著上升。

  消费增长一枝独秀与农民增收有一定关系。近几年农产品价格出现大幅上涨,农民收入也跟随上涨。2010年和今年前9个月,城镇居民实际收入增长率都是 7.8%,但农民实际收入增长率是10.9%和13.6%。这表明价格机制变化在城乡之间重新分配了社会财富。中国有9亿农民,农村人口是主体,农民增收就必然会带动消费市场的繁荣。

  但是,农产品价格上涨虽然大幅增加农民收入,却引发了由食品价格上涨所导致的结构型通胀。从去年10月开始,政府把宏观调控的重点放在反通胀方面,实施了强力货币紧缩。到今年7月以后,消费物价出现逐月回落趋势。可是当我们为此感到高兴的时候,最近却开始出现大量农产品“卖难”和价格暴跌的报道,因此农民收入的高增长也难以持续,这就给未来的消费增长带来了难题,目前唯一的需求增长亮点也黯淡下来。

  M1增速显著低于M2

  意味着经济收缩

  实际上货币方面也已表现出经济下滑的显著趋势。截至去年10月末,M2的增速是19.3%,今年10月末已经收缩到12.9%,是新千年以来最低点。当然这有抗通胀而主动收缩的因素,但经济内在收缩不仅表现在广义货币增长率的下降,更表现在狭义货币增长率大幅低于广义货币增长率。因为狭义货币M1是用于交易的货币,M1下降反映的是现行生产经营活动的萎缩。新千年以来,M2与M1的年均增速只相差0.7个百分点,基本是同步增长。2010年M2增速是 19.7%,M1是21.2%,M1比M2高出1.5个百分点。今年初以来,M1增速一再下降,到10月末已经降到8.4%,与M2的增速差也扩大到 4.5个百分点,这比正常年景0.7个百分点的速差已经高出5倍多了,而观察中国近30年来的经济运行情况,只要出现M1增速显著低于M2的情况,无一例外都会出现经济明显减速。

  一般来说,当M1 增速低于M2,交易中的货币就会变成存款,所以存款应该是增加的,但今年7月存款同比减少6000亿,8、9月份同比少增3700亿元和7300亿元,到 10月存款又减少2000亿元,这就说明银行体系中的资金在外流。同时出现的是地下钱庄泛滥与高利贷横行。这是由于货币紧缩,大量中小企业从银行体系得不到贷款而不得不去借高利贷。许多调查表明,中小企业用高利贷来支撑经营,顶多只能撑半年,所以到今年底明年初很可能出现中小企业倒闭高潮,相应引起经济明显减速。

  生产方面还有一个情况也反映了经济下滑趋势,那就是存货的变动。存货分原料库存与成品库存,一般来说,原料库存增加反映了企业为扩大生产做准备,成品库存增加则反映了可能存在滞销。去年前 11个月,存货增长30.9%,但其中的成品库存只增长11.2%,今年到8月末,存货增长26.1%,成品库存增长23.4%,可见原料存货增长率在大幅下降,而成品存货增长率显著提升,这也反映出生产收缩。

  所以,不论从什么角度观察,中国经济增长的曲线都是趋向下行。这种趋势不仅是宏观调控的结果,更是经济内生因素所致。因为宏观调控主要聚焦于货币收缩,但目前投资、消费和出口的收缩,都不是与货币收缩直接相关的,而是经济增长的内生因素造成的。因此经济的下行趋势不会是暂时的,明后两年内经济增速或将持续下行。

  今年前10个月实际投资增长率比去年同期收缩10个百分点

  剔除货币因素,按人民币计算的出口实际增长率只有6%,已经明显低于9%以上的经济增长率

  消费增长一枝独秀与农民增收有一定关系,但农民收入的高增长难以持续,这就给未来的消费增长带来难题

  观察中国近30年来的经济运行情况,只要出现M1增速显著低于M2的情况,无一例外都会出现经济明显减速

发表于 2011-12-7 22:33 |显示全部楼层
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又来个事前猪一样的砖家

发表于 2011-12-8 18:49 |显示全部楼层
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国家财力无法支持人民币贬值????
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发表于 2011-12-9 09:28 |显示全部楼层
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第一篇是牛刀的吧?他唱空那么久,也用名气捞不少钱了。

发表于 2011-12-9 09:33 |显示全部楼层
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这种人居然还有那么多fans,

发表于 2011-12-9 09:38 |显示全部楼层
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原帖由 炽热风 于 2011-12-7 22:06 发表
  人民币到今天为止,盘中连续4个交易日天天跌停。央行拼命买入美元,进行护盘。


人民币跌,央行买美元算护盘吗?

不懂

发表于 2011-12-9 09:42 |显示全部楼层
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脑残吧

PS房产税已经开始征收了

发表于 2011-12-9 09:47 |显示全部楼层
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这算啥意思吗?是不是说咸蛋的价格又要涨了阿??
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发表于 2011-12-9 09:58 |显示全部楼层
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原帖由 yanmin2k 于 2011-12-7 21:55 发表
来自凤凰网

未来中国各大城市房价将进入普跌状态。至少将下跌三年。三年后,房价将会走稳,随后两年温和上涨,但是,此时,中国房产税开始开征,随后,人口结构发生作用,无人会去买房子,像现在的欧美一样。经此泡沫破灭,中国未来十年之内无人会去炒卖住宅,因为无利可图。



最后一段 结论下得太早,过于臆断。

此文毫无意义。

发表于 2011-12-9 12:01 |显示全部楼层
此文章由 cgao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cgao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
个人觉得, 中国的那些领导人也不是傻瓜, 就算他们什么都不懂, 他们身后还有大批的顾问团呢。
中国是有很多问题, 但这些问题也不是一下能全部解决的啊。 不说一个国家了, 你一个小家的问题你解决的怎么样了?
中国的房地产调整一下也不是坏事。 不用怕没人买房子。 什么时候政府想让房价涨了,只要一忽悠, 广大人民就哄的上来抢了。
再说了, 中国政府打的什么算盘我们其实是看不懂(至少不是能完全看懂)。 中国现在处于调整阶段, 休息一下, 调整一下, 来个大的。

发表于 2011-12-9 12:12 |显示全部楼层
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原帖由 炽热风 于 2011-12-7 22:06 发表
  人民币到今天为止,盘中连续4个交易日天天跌停。央行拼命买入美元,进行护盘。


人民币跌,央行买美元算护盘吗?

原来是央行在砸盘……

发表于 2011-12-9 14:23 |显示全部楼层
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人民币贬值会造成中国出口重创?这个逻辑实在理解不了。如果人民币一下贬值20%,那就又重新恢复了全球生产工厂的龙头老大地位,其他国家估计都要疯了。

发表于 2011-12-9 14:31 |显示全部楼层
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资源被炒高了,人民币贬值加大成本投入
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发表于 2011-12-13 21:50 |显示全部楼层
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我只想指出这个话的错误。。

“香港著名楼市炒家罗生今年初自杀于东莞一家酒店,就因为炒楼资金链断裂,生前曾经与多位影视明星有染,可见炒楼发财确有其事,只是不能善终。”

是说罗兆辉吗,人家是买房时心脏病死的。
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发表于 2011-12-15 18:03 |显示全部楼层
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罗兆辉不是股票神童吗?什么时候变成楼市炒家啦?

发表于 2012-1-9 21:18 |显示全部楼层
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INTERESTING
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发表于 2012-1-10 21:46 |显示全部楼层
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没记错的话,郎酒也有好几套房,大前年小孩刚满岁,路还长着呢!

发表于 2012-1-19 15:30 |显示全部楼层
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还是澳洲经济稳定,房产也不错,如有资金应该做点较实际的投资。
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发表于 2012-1-19 15:37 |显示全部楼层
此文章由 花蕾般的钟声 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 花蕾般的钟声 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
别吓唬我啊,国内房价要跌3年????

发表于 2012-1-19 16:31 |显示全部楼层
此文章由 fyang1024 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fyang1024 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
"人民币到今天为止,盘中连续4个交易日天天跌停。央行拼命买入美元,进行护盘"

一看就知道是外行
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发表于 2016-10-21 11:18 |显示全部楼层
此文章由 hsqhugh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hsqhugh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
未来中国各大城市房价将进入普跌状态。至少将下跌三年。三年后,房价将会走稳,随后两年温和上涨,但是,此时,中国房产税开始开征,随后,人口结构发生作用,无人会去买房子,像现在的欧美一样。经此泡沫破灭,中国未来十年之内无人会去炒卖住宅,因为无利可图。




预测得这么不靠谱,也真够不容易的
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发表于 2016-10-21 11:20 |显示全部楼层
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下了一跳。仔细一看原来是多多哥在挖坟。

发表于 2016-10-21 11:21 |显示全部楼层
此文章由 jack.h 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jack.h 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
炽热风 发表于 2011-12-7 22:06
  人民币到今天为止,盘中连续4个交易日天天跌停。央行拼命买入美元,进行护盘。

抛美元才算护人民币吧?

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发表于 2016-10-21 11:31 |显示全部楼层
此文章由 Qubix123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Qubix123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2016-10-21 11:38 |显示全部楼层
此文章由 apollo16 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 apollo16 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

吓我一跳

发表于 2016-10-21 12:01 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 gwjtorock 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gwjtorock 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
郎咸平就靠唱衰中国经济来赚钱,亏钱活该

发表于 2016-10-21 12:08 |显示全部楼层
此文章由 tony_wang99 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tony_wang99 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
资产 会不停的涨,人民会越来的穷。 货币贬值而已

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