IT: 说说我的心得， 证书和经验那个比重大

treehouse

看了很多人都在这里分享找工的经验，也来说说我的经历。
自2002年挤进澳洲的IT行业 （Networking ）以来，现在已经有8个年头了，期间工作也还了3个。每换一份工作都是给自己更高的挑战，薪水当然也会跟着长。

不用置疑在你的简历里Matching新工作的Job Descriptions and Requirements 是赢得面试机会的关键第一步。很多Job都会罗列一些行业里常见的证书，如CCNP，CCSP，JNCIS-SP，MCITP。绝大多数情况下，这些证书不是Mandatory 的 （即使是在Job Description 里面有的desirable的字眼）。原因很简单，现在的IT company 和Recruitment Agent 都很清楚：拿一个证书实在是很简单的一件事情。所以，能否在面试里，通过介绍你以前的工作和经验来Impress 你的未来老板才是最最关键的一环。

面试当中，语言上我们跟Local 比没有优势，就要想办法在其他方面弥补。

1） 对于从来没有在国外工作的，一定要想方设法了解这里的工作环境和方式。可以向同行的朋友问问，也可以在论坛上发个帖子。好心人总是有的。慢慢的你就能大致领会到，在实际的工作中，你想要的工作关键要求是什么。以银行的IT Networking 工作为例：Project 开展前要了解Requirements ，与Network Engineering 部门Meeting/workshop to discuss potential solutions, Build a testing environment (if your customer has a small lab), update previous design documents, create deployment guide (including rollback plan)，等等。如果你能在Interview 中介绍这样一个Process，并且可以很详细的谈谈其中的一个环节，这份工作就有了七七八八了。

2） 对于已经在澳工作一段时间的，语言能力的培养是关键。中国人的技术都不差，即使是开始和别人比稍微慢一些，也能很快赶上，因为我们比Local 能吃苦。这一点鬼佬都很清楚。可，在实际的工作当中，技术问题只占30%左右，70%还是要靠Communication。语言是一个慢活，所以平时要注意积累。刻苦一段时间，就会有很大的改善。我们公司里，有一个哥们（大家都很Respect 他）思路很清楚，很会问问题和做总结，声音也很大。所以，有时候和他一起开会我就会把手机里的录音机打开，回来以后一遍又一边的听。耳朵灌熟了，下回自己也知道怎么说了。另外，工作当中有些语言上那不准的东西，不要觉得不好意，问问同事，学习了语言，同时也拉近了距离。

公司里有一个，手里的证书比谁都多，公司里待了好几年，还没有混到一个senior的职位。听他说，最近也面试了几个工作，但都没有拿到。原因很简单，大家都知道那些证书都是空纸一文，具体解决问题还是要依赖那些真正有经验的engineers 。

有朋友去过Skill  Max 和 New Community Association的课程，好像是政府的免费培训，但朋友的反映一般，帮你改改简历，教你一些面试技巧，但缺乏针对性。最后朋友还是采纳了我的意见，静下心来多收集一些与自己想找的工作相关的信息（当然，我们也帮他不少），好好分析，自己模拟一些面试提问（跟专业知识相关的），至少要能讲５－１０experiences （内行听了都信的）。准备这些大致花了１.5月的时间，回报还是很大的，朋友投了两份工作，就找到了。面试当中，人家也没有问他有没有证书。 :) :) :)

pinkdreamer

说得好，谁来写个BA版的

swin

澳洲职场重经验，证书其次，学历再次。

righttang

证书很多时候起一个画龙点睛的作用
你有8年的网络经验，配合一个IE的证书，别人就会更加坚定招你的信心
各位同学有空还是去考考吧

lingyang

IE都已经3万多号了，证书+经验两条腿走路才有用， LZ用paper的证书和实际的经验比较不太公平。

[ 本帖最后由 lingyang 于 2011-11-2 10:13 编辑 ]

minnyz

朋友圈最重要，其它都是浮云

spike777

经验第一，证书第二
但是当你刚来澳洲找第一份工作的时候，你有IE获得的面试机会比没有IE的多一点

1000

对华人IT来说，证书不是万能的，但没有也是万万不能的。

ifeng

斗胆问一下treehouse，你有啥证书？在你所以面试里，有没有查过你的证书？

yourock

只有圈子最重要。

microwen

觉得在澳洲通过圈子拿到职位的很少巴，有的话通常也不会是特别好的职位。还是经验重要

牵黄擎苍

原帖由 minnyz 于 2011-11-2 10:23 发表
朋友圈最重要，其它都是浮云

楼主的心得对新入行或新移民很有用。谈圈子和人脉，那是几年后的事情了。
不同阶段，不同心得。

zr_aust

thanks for sharing/

zhongbingo

都重要

kuxxc

英语最重要。会 bullshit 的话证书完全不重要。会bullshit 又有才的话就是金饭碗。。。

mittag

英语最重要，看看阿三们，那技术烂的，那牛皮吹的。

treehouse

回答ifeng的问题: 工作这么多年，当然有证书了 （CCIP&CCVP），但在我的所有面试里面，没有一个公司查过证书。

正如我在帖子里说的，真正能conceive 你的future employer是你的experience and stories from your work or studies. 首先是一定要注重平时的知识积累，不管是在网上看的还是在课堂上学的，多take notes。功夫不负有心人，即使你没有相关的工作经验，慢慢的你也能悟出在实际环境中，这些知识和技术是如何应用的。国内有很多论坛，里面都有很多实际现场的问题分析。其次是要看你在面试里如何demonstrate your skills and knowledge. 如果面试的room里面有white board，可以在上面画几个图 （A diagram is worth a thousand words）解释一下你所遇到的问题和如何解决，这决对语言不是很流利的我们很有好处。

fishlegs

原帖由 treehouse 于 2011-11-1 22:39 发表
有朋友去过Skill  Max 和 New Community Association的课程，好像是政府的免费培训，但朋友的反映一般，帮你改改简历，教你一些面试技巧，但缺乏针对性。最后朋友还是采纳了我的意见，静下心来多收集一些与自己想找的工作相关的信息（当然，我们也帮他不少），好好分析，自己模拟一些面试提问（跟专业知识相关的），至少要能讲５－１０experiences （内行听了都信的）。准备这些大致花了１.5月的时间，回报还是很大的，朋友投了两份工作，就找到了。...

Why does this look like a bit of soft ad to me...?

tusizi33

我也觉得英语是蛮重要的，我一个阿三同学，上学的时候啥都不会，跟他一组的人都叫苦不迭。结果毕业了人家去了华为，貌似薪水还很高。我问他，他说，要吹，吹圆了就行了。

seth_chen

找第一份工作，证书也许有用，从第二份起，就靠人脉和圈子了

sulenan

第一份靠人脉，后面3份靠证书的飘过。
证书找工，也要看是什么证书

Double1881

其实我一直被一个问题困惑，为什么澳洲的公司喜欢会吹嘘的白人、阿三，不喜欢务实肯干的中国人。说句实话，技术实力方面绝对是中国人超越他们。语言方面，在这呆上2年，我想一般交流不会有问题吧。