一代移民很难混到管理层？

lloyd

发个帖子问一下，第一代移民很难在澳洲混到管理层吗？

公司人事刚刚做了调整，一个比LD后进去的ABC连跳2级，promote变成经理。LD很难接受，因为工作能力都差不多。所以发个帖子讨论一下，在澳洲是不是第一代的移民很难混到管理层？

NiuNiu1980

有能力英文又不差的，在这也能成头儿。leadship是不分国界的。
工作能力差不多的情况下，软实力，个人性格魅力显得更重要啦。
让你Ld别放弃，找找原因，当头也不是不可能的事。
推荐你看看有个帖子讲S的故事的，蛮精彩的。

xyliu925

原帖由 lloyd 于 2011-7-2 09:12 发表
发个帖子问一下，第一代移民很难在澳洲混到管理层吗？

公司人事刚刚做了调整，一个比LD后进去的ABC连跳2级，promote变成经理。LD很难接受，因为工作能力都差不多。所以发个帖子讨论一下，在澳洲是不是第一代的移民很难混到管理层？

有些能力是天生的。或是早期培养出来的。

Cathyyun

是比较难，但不是没有可能。这家不行，可以换一家。如果是千里马，自然会有伯乐赏识。如果家家都不行，那应该反思一下自己。

乱码

Message sent was loud and clear: he doesn't fit the management role.

无论这个impression对还是错，甚至damaging，这是个decision has been made.除了以后换领导，否则你LD没什么出头之日。

我觉得除了从种族的因素上找问题，还要找找其他方面，比如effective communication，willingness to take responsibility...etc.

即使选择离开，也要从这次的教训里面学习点什么，为以后的职场生涯打基础。

we live and learn.

michaelchin

除非有很明显的差异，否则鬼子信鬼子，鬼子信假洋鬼子

Lucifer

工作能力差不多？这个是你LD的自我感觉还是公司里面其他人的普遍感觉？
到了管理层，实际工作能力已经不太重要了，重要的是领导能力，沟通能力，说服能力，策略制定能力。Ground work能力重要性微乎其微。

再说了，经理算管理层么？

[ 本帖最后由 Lucifer 于 2011-7-2 13:07 编辑 ]

righttang

有啥伤心的，至少你LD在管理能力上不如那个ABC，沟通上，给人的影响力上，各种management的skill，你LD反省过吗？要是真能胜过那个ABC，那自然会有你LD当领导的地方。。。

我感觉这里基本上没有什么种族歧视，谁能吃得开，谁就上管理层。各种欧洲移民，印度移民，中国移民，东南亚移民，非洲移民，都上过管理层，只要你有能力

wulinxiaoxiao

记得有个mm20岁出头就是联邦部长了

个人能力问题

估计她手下人的资历都是她的几倍

[ 本帖最后由 wulinxiaoxiao 于 2011-7-2 13:11 编辑 ]

七月

当个经理，第一代移民完全有可能。

MU

到了管理层，尤其是大公司的话，那么沟通能力很重要了，第一代移民是有点困难，其实沟通能力主要还是文化上的亲和力相对来说占的比例更大一点。。。第一代移民要付出比别人更多的努力才行。

Fernando

可能性是有的，就是小点，难点

lloyd

谢谢！ 各位的意见都很中肯。公司正处于发展期，而且现在待遇还算可以，但估计上升空间不大。就是不知道该另谋出路还是继续等待下个机会。

风河

我有认识的朋友，一代移民，做到上市中型公司（500人左右）的副总经理。英语很能侃，口音堪比阿三，但是业务能力绝对过硬。

Lucifer

原帖由 风河 于 2011-7-2 13:47 发表
我有认识的朋友，一代移民，做到上市中型公司（500人左右）的副总经理。英语很能侃，口音堪比阿三，但是业务能力绝对过硬。

500人能算上市中型公司么？

yunshan0568

原帖由 风河 于 2011-7-2 13:47 发表
我有认识的朋友，一代移民，做到上市中型公司（500人左右）的副总经理。英语很能侃，口音堪比阿三，但是业务能力绝对过硬。

佩服你朋友

无聊

ld 是啥？

风河

原帖由 Lucifer 于 2011-7-2 13:55 发表



500人能算上市中型公司么？

算大型？ 我记得老美把500以上算中型，不过澳洲这面真的不知道。

121581822

可能是语言不够local那么好吧
难以融入

Lucifer

原帖由 风河 于 2011-7-2 15:42 发表


算大型？ 我记得老美把500以上算中型，不过澳洲这面真的不知道。

500人的公司，澳洲这里排进前400都困难，怎么算中型？

DEC

也不难。
据说进管理层都是不怎么泡论坛的

lulucai

你LD是什么专业的？
我们公司财务部都变成亚洲人的天下了，FC是马来西亚华人，第一代移民，英文有口音，不过沟通不是问题。

atransformer

要不本职工作狂好。要不能吧唧领导。要不能团结群众。

爱做梦

还是看个人，华人工作能力都不错，想升职人际关系很重要。

ywolf

中大型的公司低层管理层应该可以，但中高管就难了，而且是真的很难...

sera_aus

不是说能力或口才不如当地人。是文化背景不同影响到思维方式，影响到做事方式。工作了一年多以后，这一点感受特别深。
很多人说老外就是能说，实际工作不行，但是我越来越理解他们认可的工作方式是让别人理解他的工作，所以他们会用80%的时间放在沟通上。不要说像我们这样的移民，就是一个当地人如果他比较埋头工作，不注重沟通，也无法得到周围的人的认可。

yssn

我觉得一个领导的特质不是多能干活，是多能合理的分配工作，把一个team管理的齐心协力，这种能力是要培养的。如果你的公司9成是鬼子，那么你是否可以把9成的鬼子的工作分配合理，每个人对你既敬畏又佩服呢？如果你拿你的略有口音的英语以及儒家教育下的思想把他们团结起来，大家都服你，你就能做领导，至少可以管200人以上。

乱码

也跟企业文化有关．

我们现在公司的前部门经理技术出身，不折不扣地实干家，很得前CIO的赏识，但人际关系捉襟见肘。

后来CIO被迫离职，新来的CIO根manager格格不入，他没过多久也走掉了。现在坊间对其的评价是：He gave everyone hard time but was able to get things done.

我觉得这个评价算是相当客观和正面。

原来的公司，有老板精通office politics,半年没有任何major contribution的墙况下，给别人扣屎盆子，稳保自己的职位，这也是一种能力。

pg决定脑袋，在充分合理利用手头资源最短时间内deliver business value是manager的职责，this is bottom line.

social什么的，都是围绕这个思路的润滑剂，明智的management应该有自己的判断。

tition

可以做到，不过当然比在国内要困难些。华人业务能力一般没问题，但在人际关系和口头表达（即吹水）方面的确有劣势，千万不要只是埋头苦干，要多说多为自己宣传，还要看运气和机遇。

luluau

原帖由 风河 于 2011-7-2 15:42 发表


算大型？ 我记得老美把500以上算中型，不过澳洲这面真的不知道。

每年2亿美元以下revenue算是小型公司