转个贴子供大家评论评论-澳洲，生物博士后的天堂

JuJu

ZT 是MITBBS上的一个帖子, 发信人: WeiLiao

看了一群薄厚在抱怨，把自己的经历写出来分享一下。

我去年美国博士毕业之后，对于将来很是犹豫了一番。因为周围很多生物薄厚，自己也算是了解薄厚的处境。自己喜欢科研，但不是那种天才，学得是冷门，留在美国去不了
大牛实验室。我博士老板也算小牛了，我学校也是top50，专业更是top3的。但看到薄厚的生活还是很郁闷。想过海归但回去走了一圈因为是fresh PhD 不成功。

很偶然的因素来到了澳洲做薄厚。虽然只有不到半年，但喜欢上了这里。也给大家介绍一下。

工资，所有的加起来有》8万澳元，换成美元要9万多了。我还是fresh PhD，每年都涨工资的，大概3·5%。

工作，不用加班，每天只要7个多小时。时间自由支配。我见到很多人下午2、3点就去接孩子了。周末不用来。

假期很多，法定每年一个月。工作10年以上，可以2～3个月。圣诞节2周，感恩节5天。等等。

移民容易，快，福利好。移民后免费的医疗保险。

子女教育费用便宜，大学便宜。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:08 编辑 ]

JuJu

继续。

工资：我这种fresh PhD 年薪是7万多澳元，额外单位给支付15%左右的养老保险(superannuation),大概就是美国的Social security, 加起来有8万多了。当然super要
60岁后取出，提前取不知道。

税感觉和美国差不多，我这个收入大概要交20~25%左右的税收。当然有dependents可以免一些。大概和美国类似。

工作上感到非常受到尊重，我的合同是三年的，不像美国那样一年一签。

我的签证是4年有效（根据合同3年+1年），所以回国、出国什么的不用再签证了。

因为我的签证，LP可以在澳洲自由工作。可能类似美国的J2签证。可以打工。但这个签证不用像J签证那样先waive再申请移民，可以直接申请。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:09 编辑 ]

JuJu

继续，澳洲的很多领域也很先进，也有大牛。当然比美国比不上。

经费感觉也很充足，当然我来的时间还是短了，了解的少。但至少我现在的实验室比我在美国见过的所有实验室管理、仪器、设施、经费、环境、人员上都要高出一个档次。
我作为一个刚来的薄厚，每个月可以自由支配5000澳元以下的定购，要多出5000要和老板打个招呼，他一般不会拒绝的。当然澳洲定东西价格比美国要贵多了。

在这里工作感觉很受尊重。老板每半年都要安排一些课程让我去培训。每年至少1次国际会议。我的薄厚同事利用3年的合同去过了许多国家，声明下次会议只去墨西哥，其
他的不去，因为没去过。每当自我介绍时，我都不提我在美国的经历，只说我来自中国。但我的朋友往往都会替我加上一句：“He got Ph.D. in US"。感觉澳洲对于美国还
是很崇拜的，我的美国经历在美国，在中国似乎都没有太大价值，但在这里还是让自己填了些虚荣。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:09 编辑 ]

JuJu

大的方向来说，澳洲没有美国的黑人、劳模这种负担，也没有枪支泛滥的问题。土地、资源丰富，但人口很少，才2000多万。未来前景比其他国家要好很多。大量的华人涌入,
澳洲对华人成为主流还是有希望的。好像华裔现在有3%吧。澳洲不在地震带上，周围没有太多领土纠纷，海洋资源丰富，比中国容易太多了。

歧视我没感觉到，可能在小地方会有吧，在悉尼，墨尔本这些大城市，移民很多，谁歧视啊。

澳洲对于美国WSN还有一个优点：小留很多。而且女小留们很会打扮，又年轻漂亮。我自己目光常常在公交车或者校园里被打扮时髦的女小留们所吸引。当然自已经是孩子的
爹了，所以不会再有其他想法。如果还没有另一半，来这里机会很多。这里的女小留可是美国的女F1们比不了的。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:10 编辑 ]

JuJu

澳洲生物公司不多。主要工作机会还是在大学和CSIRO里。CSIRO的条件和待遇非常好。如果跟对人，再作的好一些，留下转成固定职位的机会很大。我们组里前面3个博士后
（一个澳洲，一个欧洲，一个南美的）全都顺利留下转成固定位置。我现在的老板就是做了3年薄厚留下来，转成固定位置后，他们马上就可以申请经费和带学生。我老板去
年还是前年刚留下就招了我来做他的薄厚，她和我一样大，发表的文章还不如我。当然她对人非常好，管理能力很强。我前面另一个薄厚转成固定职位后，今年拿到不少钱，
已经开始带学生，管理技术员，开始招她的第一个薄厚了。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:10 编辑 ]

wangwalter

才来澳洲两天的人

JuJu

继续写，澳洲这边easter放5天假。公交司机又闹罢工。

网上以前一群人不是对沙特的那个什么国王大学很感兴趣吗？澳洲这里的工资水平比那里一点都不少。生活环境强多了，英文对我们也没太大障碍。移民、文化上都类似。去
沙特还不如来澳洲呢。

至于说什么工作机会少，是事实。但美国机会多又能怎么样？还不是一群人在抱怨这，抱怨那，找工作难，绿卡难。中国机会多又怎么样？也不是在埋怨工资少，房价贵。澳
洲工作机会少，但竞争的人也少啊。本地很少有人闲着没事去读个生物博士。我周围的薄厚们也都是国外的，主要是欧洲的，中国的，印度的，再有南美的。美国的还很少，
可能看不上这里吧，但有了在美国的背景在这里感觉还是挺受器重的。毕竟美国是老大。如果过来后和美国的老板保持一些合作和关系，受益无穷。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:11 编辑 ]

JuJu

继续讨论：
世界上当然没有真正的天堂。我也只是针对网上很多人的抱怨而写的

                美国薄厚                         澳洲薄厚
1.             工资低  （3～4万）             工资高（8～9 万）    Fresh Ph.D
2.             工作时间长                     时间短，不加班，周末休息
3.             移民难                         移民容易
4.             假期少                         假期多
5.             签证难                         签证容易，多年多次往返，家属可工作，不用什么J,H的麻烦                                                               
6.             压力大                         压力小，一般老板nice


再说物价，我这里也是高消费地区了。我一个人的时候一般一个月花1000～1500。房租（house里一个bedroom)包水电、网络、电话 600， 生活用品和吃的（自己做，一周1
～2次出去吃）300， 公交100， 保险100， 其他100. 我 算比较省的，当时过来把家当都搬运过来了，不需要额外买什么。现在也没有买车呢。公交系统还可以。

我这里房价在澳洲是贵的地方，一般的房子要40万到70万吧。当然million的也有，都要看地方，学区，我不太熟悉。我的薄厚朋友都买的40～60万的吧。

澳洲物价比美国肯定贵，2倍左右差不多。这个世界上有几个地方比美国便宜？中国还比美国贵呢。就算物价2倍，收入两倍，那你攒下的也有两倍了对不？

如果以后想去工业界发展，千万不要来澳洲，没机会。如果想留在学术圈子里。这个看个人吧。留在美国你就一定变成faculty?美国机会多，竞争也多啊！澳洲机会少，竞争
也少啊！反正在美国我进不了牛人lab, 我也不想留在那里当炮灰，再差差那里去了。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:12 编辑 ]

JuJu

这位同学把澳洲描写得这么好, 不过, 还有些跟他唱反调的, 比如下面的:

唱点反调，世界上是没什么天堂的。
具体到澳洲，本土当年在那混了半年多。原因是在米国时的前老板是澳洲人，拿到一个好位置回去，顺便也把本土忽悠去了。给的条件应该算不错的，拿的是澳洲Postdoc最
高一档的工资，移民签证也给办了。同时同实验室还过去了两老美。老美A喜欢澳洲，留在那边。老美B和本土极端不喜欢澳洲。老美B没有签证的问题，半年不到就回来了。
本土还得找工作，办签证，拖了半年多才回美国。光看钱的数目意义不大。现在觉得澳洲工资高，只是因为澳元涨的利害。本土刚去的时
候，将近2澳元才换1美元。所以就没有觉得澳洲工资高。澳洲东西很贵。本土去的时候，手头还颇带了些美元，哗哗就花完了。自己都觉得奇怪
，当年从中国到米国的时候，也没见钱花得这么快的。为什么不喜欢？原因很难说。很多都是一些小事情加起来形成一个总体的极差印象。
当时和周围的人聊天，出国时首先到欧洲、澳洲的人都觉得那挺好。总体而言，出国时首先到米国的人普遍对澳洲印象差一些。前后认识的和本土相似经历的人（先到米国，
后到澳洲的）大部分都回到米国。建议：你可能会很喜欢澳洲，但也可能很不喜欢。最好是能有条件在那呆上一阵子体会一下。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:13 编辑 ]

JuJu

还有个人更看不上澳洲:

是这样，95% 从美国去的人都极其不喜欢澳洲，或者说不适应澳洲的人文环境，澳洲人见的世面少了些，心胸狭窄，嫉妒性极强，那是个封闭的，没有活力， 没有文化底蕴的地方。
和东南亚几个国家很相近。有谁没有去成澳洲，是你的幸运。

[ 本帖最后由 JuJu 于 2011-4-24 16:13 编辑 ]

bulaohu

美国的薄厚只有三四万？够干什么啊

bulaohu

原帖由 JuJu 于 2011-4-24 11:14 发表
还有个人更看不上澳洲:

是这样，95% 从美国去的人都极其不喜欢澳洲，或者说不适应澳洲的人文环境，澳洲人
见的世面少了些，心胸狭窄，嫉妒性极强，那是个封闭的，没有活力， 没有文化底蕴的地方。
和东南亚几个国家很相近。有谁没有去成澳洲，是你的幸运。

就是，美国有几千年的文化底蕴，岂是澳洲这种才开化了两百年的地方能比的

JuJu

我们生物就是这么悲惨啊.

doubleseven

可是不是现在有传闻NHMRC的经费要被砍400million，现在每年budget也就750million
如果最后真的被砍，估计1，2年后不少老板手头项目做完，的资金就该断了

sunyk

学生物的去美国太容易了.
美国大学里需要大量 杀老鼠 养细菌的 博士.
生物博后工资在3-4W美刀.
物理等的在 4-5W .

转个网民们总结的
美国华人各职业就业挣钱能力排名：

1.医生(内科、外科、牙医 MD)≈商学院教授(会计、金融、管理 Ph.D) 2.创业成功 3.Wall street 矿工 (Quantitative Analyst) ≈ 律师 (JD) 4.药剂师 (pharmacist, Pharmacy Doctor) 5.开中餐馆 6. 工程/CS教授 7.医生助理 (physician/ surgeon assistant)8.C/C++/C#/SAP/VB/SAN/embedded/matlab/PHP/ASP...码工, QA, DBA 9.护士 10.外贸 11.博士后 (Ph.D in sciences) 12.餐馆打工

[ 本帖最后由 sunyk 于 2011-4-24 12:23 编辑 ]

woodream

从收入上来讲，澳洲的博后要高很多。以前博后更像是一份正式工作，而不是过度。但是澳洲的经费少的可怜，每年有限的FUNDING竞争激烈。特别是对那些小的， 尚未成名的GROUP更是残酷， 压力也很大。大多数老板，很多时间在忙申请FUNDING真的做课题的时间反而倒少了。特别对那些纯科学家（有别于医生+科学家），这方面的压力更大。当然如果老板名气足够大，能争取到海外大的FUNDING那真的比较好过。

粉猪妈妈

我看了哭笑不得

澳洲还过感恩节呀．．一过还５天

看到子女教育便宜，我想哭

degra

8万澳元，换成美元要9万多了
很多人下午2、3点就去接孩子了
圣诞节2周，感恩节5天。

看来我们要感恩了，佩服佩服

radar

楼主的文章写的很真实，在这行做的心里都是有数的。
在医药领域，澳洲是全球领先的，最近几年已经出了好几个诺贝尔奖获得者了。

disdie

这文章是博士写的吧

JuJu

原帖由 sunyk 于 2011-4-24 11:33 发表
学生物的去美国太容易了.
美国大学里需要大量 杀老鼠 养细菌的 博士.
生物博后工资在3-4W美刀.
物理等的在 4-5W .

转个网民们总结的
美国华人各职业就业挣钱能力排名：

1.医生(内科、外科、牙医 MD)≈商学院教授(会计、金融、管理 Ph.D) 2.创业成功 3.Wall street 矿工 (Quantitative Analyst) ≈ 律师 (JD) 4.药剂师 (pharmacist, Pharmacy Doctor) 5.开中餐馆 6. 工程/CS教授 7.医生助理 (physician/ surgeon assistant)8.C/C++/C#/SAP/VB/SAN/embedded/matlab/PHP/ASP...码工, QA, DBA 9.护士 10.外贸 11.博士后 (Ph.D in sciences) 12.餐馆打工

创业成功应该比医生啥的赚钱多吧?
听说现在美国药剂师收入也不行了, 可能要排在码工等后面了.

JuJu

原帖由 粉猪妈妈 于 2011-4-24 12:34 发表
我看了哭笑不得

澳洲还过感恩节呀．．一过还５天

看到子女教育便宜，我想哭

我觉得他是想说复活节.美国大多数复活节都不休假的, 最多一天.
子女教育是便宜,咱的私校也比他们的便宜么.

粉猪妈妈

原帖由 JuJu 于 2011-4-24 16:21 发表


我觉得他是想说复活节.美国大多数复活节都不休假的, 最多一天.
子女教育是便宜,咱的私校也比他们的便宜么.

其实，看他说的细节很多地方都不靠普的了。。就不一一提了。。到澳洲２年，也许还在是盲人摸象吧

不过，的确不了解他的工种，能把这里当天堂，好事，好事。

JuJu

他还不太了解澳洲, 但是比较了解美国, 我主要觉得感兴趣的是一个长期在美国的生物学生对美国和澳洲的比较, 我觉得他说得还是比较靠谱的.

mike@lu@mel

看来楼主也是灌水博士，都白金啦

tlhfree

都是怎么样找到的这份工作呀？
我觉得网上招聘的这方面的信息非常之少

wulinxiaoxiao

美国工资低的吓人，所以很多美国人都很向往来澳大利亚

Y叔

说的比较实在，美国做薄厚的确比澳洲辛苦，周末想不去实验室都觉得guilty，因为老板在工作。工资比澳洲低多了。很多州，复活节不放假。

bulaohu

原帖由 mike@lu@mel 于 2011-4-24 17:55 发表
看来楼主也是灌水博士，都白金啦

JuJu要是灌水的，这论坛上就没有不灌水的了

颓废的败家子

很多老美过来赚钱～～～ 尤其是tradie 一类的～～