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我一定是渣, 虚心向程序员帝们请教, 开发中如果避免使用debugger -- 请KA娃和yuba务必发言 [复制链接]

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:17 |显示全部楼层

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终于发现自己其实就是一渣, 跟程序员帝们的显著区别, 是自己工作时依赖debugger. 所以特诚心开此帖, 向ka娃和浴霸等等等等请教: 开发J2EE应用(我猜可以推广到企业级web应用开发)中, 如何彻底甩开debugger.

我是做J2EE的, 开发调试中使用的IDE是JDeveloper, 开发时用到的应用服务器是Tomcat和OC4J(standalone了就是iAS). 开发过程就是先写代码, 然后JDev下直接调用embedded OC4J加载程序. 或者就是启动Tomcat/iAS进入监听状态, 然后JDev remote debugger连接上. 然后打开浏览器输入URL, 进入刚刚写好的页面, 测试. 如果发现问题, 回Jdev加断点, debugging, 发现问题改正. 测试无误后SVN提交.

请帝们给讲讲, 你们不用debugger开发, 会是怎么个流程?

以前半路出家进入CSE, 一年半的时间都是用写字板+make 来写程序, 后来上班后被前辈嘲笑, 开始用IDE和debugger, 以为自己进步了. 没想到是退步了

欢迎点名的帝们进来分享, 同意 "使用debugger=渣" 的也欢迎. 如果跟我一样也用debugger的, 就闭嘴跟我一起向帝们膜拜吧.

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kr2000

白金靴族

发表于 2010-10-19 14:22 |显示全部楼层

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会用debugger是一项技能，不是吗

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:25 |显示全部楼层

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会用debugger是一项技能，不是吗

会不会用和用不用是两个层次的问题.
ka娃和浴霸肯定会用debugger了, 但是人家根本不用. 高人就高在这里.

coolioo

皮靴族

发表于 2010-10-19 14:25 |显示全部楼层

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LZ受刺激了

如果不能用debug，可以使用Trace

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:28 |显示全部楼层

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受刺激谈不上, 就是有些问题很费解. 就好像有人说从悉尼到北京可以徒步的, 不可思议.

dalaohu

金靴族

发表于 2010-10-19 14:29 |显示全部楼层

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一定是受刺激了。

cdfei

白金靴族

发表于 2010-10-19 14:30 |显示全部楼层

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天外有天啊

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:31 |显示全部楼层

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一定是受刺激了。

你也用debugger?

dalaohu

金靴族

发表于 2010-10-19 14:33 |显示全部楼层

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你轉行如。net吧，我們以debugging 為榮。

我debug用的厲害的去了。哈哈

jerryclark

金靴族

发表于 2010-10-19 14:35 |显示全部楼层

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原帖由 dalaohu 于 2010-10-19 13:33 发表
你轉行如。net吧，我們以debugging 為榮。

我debug用的厲害的去了。哈哈

传授两招Dubugger吧

dalaohu

金靴族

发表于 2010-10-19 14:37 |显示全部楼层

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雙飛，單手拖把，單腿直立

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:38 |显示全部楼层

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Ka娃在很多帖子里多次提到自己不用debugger, 我也没当回事, 今天看到浴霸也这么说, 想必人家有高人一等的地方, 所以像请教下.

等我学会了, 以后面试别人不就容易了吗, 问一个问题就全有了, 还出什么测试题呀

bulaohu

钻石靴族

发表于 2010-10-19 14:39 |显示全部楼层

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这个，今天天气不好，人也比较毛躁哈。泡杯茶消消火吧？

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:39 |显示全部楼层

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楼上几个别捣乱, 本来学术气氛就不足, 让你们这么搅和, 弄得我好像不诚心一牙

blh

木屐族

发表于 2010-10-19 14:40 |显示全部楼层

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喜欢的话，可以烧材煮饭。

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:44 |显示全部楼层

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这个，今天天气不好，人也比较毛躁哈。泡杯茶消消火吧？

谈不上火气, 纯技术探讨, 期待大开眼界+心服口服
版主和帝们成全我吧.

yuba

银靴族

发表于 2010-10-19 14:46 |显示全部楼层

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听起来“渣”有来历，我是误入白虎节堂了

程序都是develop+debug出来的，比例不同而已。机器慢的时候我会避免无谓的启动某些东西而已。

如果你觉得都是必须的，没法避免什么了，那就买SSD呗，百十块钱的东西，至于吗

maoyu

铜靴族

发表于 2010-10-19 14:47 |显示全部楼层

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板凳围观

y12345678

金靴族

发表于 2010-10-19 14:50 |显示全部楼层

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看不懂，围观的路过
错了，应该是路过的围观

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:52 |显示全部楼层

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听起来“渣”有来历，我是误入白虎节堂了

渣 - 就是垃圾, 可以理解成低手, 瓶颈, 不入流的意思

SSD的事放一边. 我说了, 这里纯讨论技术.

对我这种水平的人来说, 自然是觉得用debugger是必须的. 帝们表态了: 用debugger的渣, 我这才特地跑过来开帖请教, 希望帝们给指个方向. 或者描述下不用debugger是怎么进行开发的. 不是我对某一句话计较, 我实在是想不明白, 就跟看魔术后觉得特奇妙特想学, 就死缠着魔术师请教一样.

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 14:55 |显示全部楼层

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浴霸你是做哪个方面开发的, 能先大致介绍下背景吗. 也许你那个领域有一些特殊性, 我可能完全不懂哪.

yuba

银靴族

发表于 2010-10-19 14:59 |显示全部楼层

我原话是

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我也是写代码的，平时在Linux下还好，偶尔用一天Windows我就会看看SSD的行情，换回Linux后又不太关注了，:-)

SSD对Disk IO帮助非常大，很多操作Disk IO是瓶颈；但是考虑到人机系统，程序员才是最大的瓶颈。当然如果程序更多的是debug出来而不是develop出来的，机器慢是很要命的

看看http://www.anandtech.com/show/39 ... -ssd-specs-revealed，有助于平息冲动

chenyi1976

铜靴族

发表于 2010-10-19 15:00 |显示全部楼层

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用单元测试么。。。写一堆桩代码，要比跑起来测试有效率多了。

不用Debugger？那一定是天才啊。不过天才一般都跑去做系统架构师，所以码农还是蠢材如我这样的来做。。。

乱码

银靴族

发表于 2010-10-19 15:03 |显示全部楼层

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看来我跟lz一样是渣，我就debug比较熟，不能debug的language/ide我不学

小马识途

布鞋族

发表于 2010-10-19 15:08 |显示全部楼层

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这个都能吵起来？偶也凑个热闹
如果写的熟了，很多时候确实是不需要debugger的。而且减少对debugger的依赖是很重要的，正式运行的系统一般不会允许你去debug的，这时只能靠日志来分析了。

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 15:13 |显示全部楼层

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如果写的熟了，很多时候确实是不需要debugger的。而且减少对debugger的依赖是很重要的，正式运行的系统一般不会允许你去debug的，这时只能靠日志来分析了。

你觉得分析日志比用debugger看更容易? 你也说了, 没有debugger才会看日志, 不是吗?

更正你一下, 这里没人吵架. 讨论的就是"系统开发中"使用debugger的问题.

PotatoChips

木屐族

发表于 2010-10-19 15:17 |显示全部楼层

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原帖由 小马识途 于 2010-10-19 15:08 发表
这个都能吵起来？偶也凑个热闹
如果写的熟了，很多时候确实是不需要debugger的。而且减少对debugger的依赖是很重要的，正式运行的系统一般不会允许你去debug的，这时只能靠日志来分析了。 ...

那肯定也有UAT或开发环境，看log是第一步，能在开发环境重现问题才是最重要的，不用debugger，那是因为对功能和语法太熟悉了，并不代表水平高，很多东西都是熟能生巧的，包括coding

PotatoChips

木屐族

发表于 2010-10-19 15:22 |显示全部楼层

实际上如果对开发的系统很熟，大部分代码都会是copy＆paste的，这样会减少bug，但谁要是自己用手来敲代码，还不用debugger，我只能说他是非人类了

kawara

水晶靴族

发表于 2010-10-19 15:24 |显示全部楼层

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Debug人人都用，但是不一定是狂按F几那种。

有的时候可以在心中Debug，尤其是那种线程问题，只能这么搞。

zn7726

水晶靴族

发表于 2010-10-19 15:26 |显示全部楼层

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但是考虑到人机系统，程序员才是最大的瓶颈。当然如果程序更多的是debug出来而不是develop出来的，机器慢是很要命的

仔细研究了半天你的话, 你的意思是说, 既然知道debugger慢, 就尽量别用, 对吧?

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