SKII 神仙水有人用吗？+SKII事件（11楼）

EASTWOODGAME

去年朋友推荐SKII神仙水给我，我用了一年了，今天发现皮肤比以前白了，有同感的MM吗？

[ 本帖最后由 EASTWOODGAME 于 2010-1-27 13:12 编辑 ]

casussing

觉得它的水油平衡做的不错，喜欢夏天用，白了没看出来

旋木

我也很喜欢Skii的神仙水

EASTWOODGAME

我是油性皮肤，感觉皮肤还是油，不过没有以前那么油了，主要是我这个人不爱喝水，不爱喝水是美容护肤的大大忌

JuJu

我也用, 也喜欢.

tinanakoo

有人说说到底怎么个好发吗？曾经用过她家的洗面乳和面霜，一个月内觉得皮肤明显变好，真不知道里面的成分安不安全。

OZBESTMAN

这个卖多少钱啊?

EASTWOODGAME

我买的是215ml的，最大瓶的，感觉比小瓶的划算，已经买了一年了，价钱有点记不清了，100刀-150刀左右吧，不过我用了一年才用掉一半，早晚都有用，一年下来，感觉皮肤比以前白了，脸上的红血丝也不明显了，摸上去手感挺好的，不过不知道会不会延缓肌肤衰老，我是看我朋友，看起来跟实际年龄比要小，皮肤又白又细，我就问她用的什么保养的，她就推荐这个神仙水给我，女人嘛，保养比化妆重要，贵是贵了点，不过我老公说了，'"值就不贵！”

[ 本帖最后由 EASTWOODGAME 于 2010-1-27 12:12 编辑 ]

胡须康

连续用了一年多，没什么变化。 现在暂停，只用她家的爽肤水。

applenet

有段时间风传SKII的东西致癌啥的，再没用过SKII的东西了。

EASTWOODGAME

是啊，SK-II事件有段时间闹的沸沸扬扬的，后来我都不敢买他家的产品，后来朋友推荐的，就上网搜索SK-II事件，看到过这样一篇文章

要点：
中日贸易对抗为什么选择SK-II作打击目标？
日本政府的高招，宝洁成了档箭牌
宝洁别无选择，只有叫板中国
我们本来可以赢的，科技进步了一定能战胜

一、中日贸易对抗为什么选择SK-II作打击目标？

有一篇想像力非常丰富有点恶搞的文章《谁动了宝洁SK-II的美女[图]》（http://sdlsk2dmn.blog.sohu.com/）十分形象地比喻：中国的大内高手忽然出手了……当国家质检总局通报称，来自日本的SK-Ⅱ品牌9种化妆品中被查出含有禁用物质铬和钕。这一招十分高明，既没有说SK-II不及格也没有说宝洁违规，但两个回合下来宝洁就拖着他的SK-II宝剑乖乖认输退出了中国。

另一篇流行文章《为何日本和宝洁同时选择沉默——SK-II事件内幕》（http://bbs.hitsz.edu.cn/simple/index.php?t19508.html）分析：质检总局出的报告非常科学，客观，报告里有三层意思，一，这几种重金属有害，中国禁止食品化妆品中含有这几种物质，二、SK-II中含有这几种重金属 三、重金属的具体含量是多少，质检总局没有宣布SK-II有毒，没有要对SK-II进行行政处罚，宝洁想告都找不着门，因为质检总局发的是一个通告，一个客观事实的陈述。SK－II照日本的标准，食品中有害物质不能超过规定上限，没有规定上限的有毒物，不得超过0.01毫克/公斤，外行看热闹，内行看门道，质检总局这次出击，真正是大长了中国的志气，大灭了日本人的威风。

但许多人还是不解：中日贸易对抗为什么选择SK-II作打击目标？我认为，选择SK-II作中日贸易对抗的打击目标其实是非常高的，原因有三：

一）宣传效果大：SK-II名气非常大，由于港台许多有影响力的明星的广告效应，SK-II在不少国人心目中是化妆品的第一名牌，而且大多数人只知道它是日本化妆品。如果对它进行打击可以造成轰动效应，为了达到宣传纪念“9-18”的目的，也为了对日本将上任新首相安倍晋三警告，专门选择了在9月14日发布通告；

二）国家的损失少：化妆品，特别是SK-II这种高级化妆品，大家都认为是爱慕虚荣的奢侈品，民众比较反感，消灭了它也不会影响国计民生，也不会影响经济发展。SK-II只是名气大，在国内的销售额十分有限，加上走私量大，国家税收很少；

三）可能一箭双雕：在打击日货的同时是完全可以迫使宝洁将SK-II在国内生产，如果达到这个目的，中国就双赢了，化妆品的生产毕竟非常容易，不象汽车那样困难，只要宝洁公司同意在中国生产，可能很快就能上市。SK-II虽然只是化妆品，但在大家心中，它是时尚的代名词。时尚是一种文化，必须选择强大的国家作土壤，中国正在崛起，已经慢慢有了这种土壤。

二、日本政府的高招，宝洁成了档箭牌

2006年09月14日的通报《日本SK-Ⅱ品牌入境化妆品被查出违禁成分》立即引起了预期的轰动效应，各界反应强烈，
2006年9月16日宝洁中国有限公司发表公开声明：称SK-II产品是安全的，且质量保障。坚持不会下架。并要消费者认同无质量问题等条件才能退货。（http://finance.sina.com.cn/xiaof ... 6/13082920789.shtml）
部分消费者要求退货，由于宝洁公司的傲慢态度，引起了民众普遍的反感。

2006年09月20日日本大使馆新闻发布会上，日本驻中国大使馆一等书记官石川的一番说话更是火上加油。石川指出了两个问题，一、日本政府对出口物品的检验检疫是根据出口国的具体要求来进行的，由于中国没有要求，所以日本未对SK-II出口产品检验；二、按照惯例，由于中国人的特点和中国气候环境与日本不同，出口中国的SK-II与日本国内产品“存在成分和颜色方面的细微差别”。
http://finance.sina.com.cn/xiaof ... 0/03262929678.shtml

日本大使馆新闻发布使宝洁公司陷入不义，虽然宝洁公司否认在中国的产品和日本的产品分别采用两种标准，但已经进一步更激了中国民众的愤怒，而且民众的愤怒已经不受控制，矛头全部指向了宝洁。

三、宝洁别无选择，只有叫板中国

2006年9月21日上海市食品药品监督管理局公布，SK-Ⅱ品牌又有3种产品在沪分别检出铬、钕。监管部门已召见宝洁公司负责人，要求将相关产品全面下柜。同一天，上海工商部门明确表示，SK-Ⅱ涉嫌问题化妆品的供应商在受理消费者退货时所采用的协议书，属于违法。（http://finance.sina.com.cn/xiaof ... 2/12032939015.shtml）
上海、广东消委会都指出：SK-Ⅱ违禁产品应无条件退货。http://finance.sina.com.cn/xiaof ... 2/19482939976.shtml
地方管理部门的支持使全国掀起掀起了SK-II集体退货潮，上海宝洁分部因此被砸。宝洁公司网站遭多次攻击。

2006年9月22日，SK-II发表声明，因为在部分地区SK-II专柜发生了严重的治安事件，为安全起见撤柜，决定暂停其在中国的产品销售。但SK-II仍然强调产品是安全的。（http://finance.sina.com.cn/xiaof ... 5/09562943402.shtml）

事情的进展没有预测的那么顺利，宝洁死不认错，坚持产品是及格安全的，而中国国家管理部门又迟迟拿不出处罚的依据。香港、新加坡、台湾、韩国虽然都相继检出铬和钕，但认为微量不影响产品质量……由于中国的法规比较模糊，没有定出铬和钕在化妆品中的限量，宝洁就拿出中国食品卫生法规中铬的限量标准，认为SK-II即使在食品中都不超标。于是中国跟宝洁的矛盾就难以解决了，如果宝洁的产品没有质量问题，中国就没有理由处罚，宝洁甚至没有理由给要求退货的消费者退款。

根据新浪网共有220651人参加 的调查， 至10月3日，仍有87.41%的人认为宝洁在撒谎。但绝大多数人都在攻击宝洁，而忽略了事件的真正主角——日本。

四、我们本来可以赢的，科技进步了一定能战胜

SK-II退出中国时形势已经进入残局，真相有识之士都已经明白。剩余的退货问题和各方的争论只是没有太多意义的尾声了。

在SK-II事件中，中国没有达到预想的目标是肯定的。但回顾事件，我们本来可以赢的。特别是在日本政府企图将矛头指向宝洁时，如果我们走另一步棋，而不是顺着日本的愿望进入他们希望的变局。

一篇有辱华嫌疑的文章《为SK-II辩护，×××不能无耻到这种地步！》（http://www.tianya.cn/publicforum/Content/law/1/51512.shtml）看了让人非常不舒服。但是，该文有两个观点，值得我们思考：

第一个观点，作者认为：中国的法规，禁用物质铬和钕并没有标明的限量标准，也没有标明不得检出。所以无法判SK-II是否及格。

事实也正是如此，所以我们的质检部门迟迟拿不出有力的处罚依据，如果说不限量，检出就违规，那么像铬这种常见的重金属，一旦不给出违禁上限，而不给出检测手段，是随便可以在许多化妆品中检出来的。用一位自称学习分析化学的作者的偏激的话：“只要采样足够大，检测设备足够精确，可以在粮食中检测出铀来，你信不信？按照国家质检局的理论，它可以从此禁止粮食销售了。”这像是专业人士的话。《宝洁是个有骨气的公司》http://www10.tianya.cn/new/Publi ... e=124414&flag=1

这是国家管理部门陷入困境的原因，在科学面前，不说法律，就是历史的发展也要尊重它的规律啊，这可能是胡主席要求全党全国学习“科学发展观”的原因吧。

事实上，如果我们的管理部门够胆识，在日本政府企图将矛头指向宝洁时，敢在SK-II退出中国前宣布SK-II含重金属只是微量，对健康无害（实事求是嘛）。那可能是另一种局面了。我们可以进一步迫使宝洁将SK-II放在国内生产，如果达到这个目的，就可以打击日本，中国就赢了……

《为SK-II辩护……》的第二个观点像宝洁一样傲慢，说如果我们能用科技去战胜宝洁，宝洁是欢迎的，这只会让他们更上一层楼。文章讲了一个中国小企业叫板SK-II的故事，结果让宝洁做出了最好效果“一个月皮肤年轻12岁”的新产品……我百度了一下，确有家中国小企业在2002年做出了一个叫护花呤的产品，在宝洁的一个效果测试系统上测试，可以跟SK-II媲美。（http://finance.sina.com.cn/roll/20031031/0953498129.shtml）这使得宝洁公司有关负责人当时对媒体说：“年轻态公司的所谓‘模仿’抄袭了宝洁公司的创意，是一种恶意竞争。”http://www.neotime.com.cn/news/zggs_1.htm

宝洁可能真的有傲慢的理由，因为科技是讲实力的。如果我们国家有超越日本、美国30年的实力，我们就可以订出比他们更详细、更准确的法规，我们就不会象今天这样被动……

从长远的观点，宝洁不是我们的朋友，但目前我们跟宝洁较劲，只会两败俱伤，得益的是日本，这是大家都清楚的三国演义的游戏规则。SK-II退出中国宝洁固然损失了，但中国的化妆品业何曾不受打击？民众的消费，商人的信心同样受到了打击啊！不说化妆品专柜前变得冷冷清清；国际国内二线化妆品牌人人自危(http://finance.sina.com.cn/roll/20060928/0925952966.shtml)……《南方都市报》的评论《万一质检总局冤杀了SK-Ⅱ》就指出：“我对SK-Ⅱ或者宝洁的利益并不关心。我也不知道SK-Ⅱ到底是罪有应得还是被冤枉了。但是我的确看到在我国现行的体制下，企业时时会有遭到‘冤杀’的风险。作为一个商人，我很关心将来有一天，和自己有利益关系的企业是否会遭到这样的命运？”

我们非常努力取得的国际声誉会不会也因此受损呢？现在的局面，处罚不处罚宝洁都没有太多意义了。因为中国、宝洁已经双输，胜出的是日本。

胡须康

有人概括一下楼上的么？

dingxiya

原帖由 胡须康 于 2010-1-27 14:30 发表
有人概括一下楼上的么？

要点：
中日贸易对抗为什么选择SK-II作打击目标？
日本政府的高招，宝洁成了档箭牌
宝洁别无选择，只有叫板中国
我们本来可以赢的，科技进步了一定能战胜

so 没赢！

Mercia

但是用神仙水敷纸面膜，真的很痛

egg-tart

神仙水，我的最爱。新航飞机上售215ml  新币170。经常还会碰到10%的折扣很不错。

EASTWOODGAME

原帖由 Mercia 于 2010-1-28 00:25 发表
但是用神仙水敷纸面膜，真的很痛

卖神仙水给我的售货MM，教我是爽肤水后倒一点神仙水轻轻拍到脸上，然后是乳液或日/晚霜，没用神仙水敷过脸，不过外包装盒上有写，感觉不适的话，就停止使用，可能MM的皮肤不适合用神仙水吧。

MM倒是提醒我了，建议容易皮肤过敏的MM们，无论是买化妆品，还是保养品，还是染发剂，烫发剂，都先试一点在耳后根部的皮肤上，看看有没有过敏反应，然后再购买使用。

EASTWOODGAME

原帖由 egg-tart 于 2010-1-28 19:01 发表
神仙水，我的最爱。新航飞机上售215ml  新币170。经常还会碰到10%的折扣很不错。

新币170合多少澳币啊？这个神仙水圣诞节期间都不打折，唉~~~

EASTWOODGAME

哪里的神仙水卖的便宜点啊？有知道的MM吗？

wellye

这个牌子我用了皮肤很不爽。。。。不适合敏感皮。。。。可见不怎么温和

casussing

我觉得sk2很适合外油内干的皮肤，用了好几年，觉得不错，而且停用也不会有所谓的什么反应，以前时尚论坛上面有个分析成分的帖子，分析她家的产品，她家东西其实相对于很多打牌都算温和的，香精，防腐剂都很少。她家的水，还有那个多元，都是夏天常备的东西。美白防晒也不错，温和不干

casussing

还有，sk2我在bgo上面买比专柜便宜很多。并且是真的

tracy@syd

sasa今天的邮件说，神仙水明后两天（30-31号）特价，95.3 USD，34%off，还算便宜的。而且超过75美金的单子也免运费

EASTWOODGAME

原帖由 tracy@syd 于 2010-1-29 22:02 发表
sasa今天的邮件说，神仙水明后两天（30-31号）特价，95.3 USD，34%off，还算便宜的。而且超过75美金的单子也免运费

谢谢奉献，不知道怎么加分，先白条了

lindatyp

总结：skii事件是中国做的又一件损人不利己的事情。说人家不好自己下巴也要托托牢。

刺青小紫

原帖由 tracy@syd 于 2010-1-29 22:02 发表
sasa今天的邮件说，神仙水明后两天（30-31号）特价，95.3 USD，34%off，还算便宜的。而且超过75美金的单子也免运费

还有兰蔻的化妆水~40%OFF~

胡须康

童鞋们真得都能看出来某个护肤品或者某个品牌给自己皮肤带来的变化么？
通常都是使用多久以后才发现的呢？

刺青小紫

没发现有变化,,,,
可能是我神经比较大条~
没注意吧~

cheshirecat

请问上面喜欢用神仙水的JM们都是什么肤质?看了网上测评说是对油性皮肤的补水功效最大,混合皮也有作用,对干皮却没大帮助是这样吗?

还有神仙水的美白功效好吗?8楼的mm你是什么肤质阿?如果神仙水有美白和缓和红血丝的功效还蛮诱惑我的...因为我是超干皮,所以不知道适不适合自己用呢...

zxkiwi

刚看到帖子就上SASA看了 215ml的购买链接没有了 难道这么快就抢完了

dongtian

我现在有2瓶资生堂的神仙水，200ml， 红色的瓶子，用过的朋友应该都知道吧！外面包着塑料纸，所以拍出来的照片由反光，自己用一瓶，它的功效我就不说啦！要的朋友可以联系我！在burwood区！价格120澳币，全新为拆封的！电话：0430319885！要的人赶快!