美债收益率涨成这样，美联储还能降息？

ub_mike

美联储不敢降息的话，澳联储的降息空间也很有限啊？

limuc1

快下来了，

maxinfang

是的 这也是大家预期已经到今年年底才可能降了因为fed 保美元地位更重要

szbq

30年期都4.9了, 这是预期30年不降息啊!

babycow

不懂就问。请教美债利率和联邦利率是反向相关的吗？和利率的关系呢？

门外汉1982

babycow 发表于 2025-5-15 13:21
不懂就问。请教美债利率和联邦利率是反向相关的吗？和利率的关系呢？

这个题目我以前看过一点，我的理解是他们理论上是反向相关的，但仅仅是理论上。因为国债完全市场化的，利率（价格） 取决于供求关系。

所以其实很难讲的，我刚找了一下，这个说的挺好的
https://get.ycharts.com/resources/blog/tlt-plunges-despite-fed-rate-cut-expectations-whats-driving-bond-market-volatility/


再比如，SP500指数和SPY ETF 或者VOO ETF 也不是完全一摸一样的，总是会有细微差别
https://www.google.com/finance/quote/SPY:NYSEARCA?comparison=INDEXSP%3A.INX%2CNYSEARCA%3AVOO

maxinfang

babycow 发表于 2025-5-15 13:21
不懂就问。请教美债利率和联邦利率是反向相关的吗？和利率的关系呢？

这道题我也略懂一二，简单分享下理解。

首先，美债利率通常关注三种期限：2年、10年和30年（不讨论川普提出的100年无息债那种特殊情况）。

2年期国债利率常被看作市场对联邦基金利率（Fed Rate）的预测，也就是短期无风险收益的参考点，代表了短线投资者对美联储政策的预期。

10年期国债利率则更具代表性。它不仅是中长期投资的锚点，还和房地产市场、尤其是银行浮动房贷利率密切相关。虽然美国贷款可以做到30年，但大多数人在10年左右会重签，比如因为搬家或房产升级。因此，银行倾向将浮动房贷利率锚定在“10年期国债收益率 + 利差”这个模型上。

为什么？如果房贷利率低于10年国债收益率这种“无风险回报”，那中长线投资者 银行自然更愿意买十年国债而不是借钱放贷。

至于“倒挂”——也就是短期利率高于长期利率——这是市场预期未来利率下降的一种表现。比如如果2年期利率高于10年期，说明市场预期未来经济放缓，美联储可能会降息 帮我把分分加到一定程度 我慢慢给大家梳理 ：）

总结：

美债利率与联邦基金利率并非简单的反向或正向关系，硬要说关系 可以理解为：市场预期Fed政策走向的结果。 有时候会超预期 有时候会低于预期 看市场

2年期利率反映短期预期，10年期利率更多反映中长期走势与经济信心。

市场通过这些利率定价，对未来政策和经济做出预测。

当然 由于现在美元风险提高 那么这套逻辑就可能乱了
所以美联储 保美元信用的情况下 可能就不会乱操作 但是既然我们也想到了这点 那么市场也想到了 所以 美债利率上涨

摩尔公园

美债涨又不是美政府承担成本，债券成本在发行日就决定了，降息后原持有长期高息的债券当然更值钱，这有什么敢不敢能不能的。

babycow

maxinfang 发表于 2025-5-15 15:04
这道题我也略懂一二，简单分享下理解。

首先，美债利率通常关注三种期限：2年、10年和30年（不讨论川普 ...

谢谢！很清楚！

spb

美债殖利率高企威胁新国债发行，特别是未来几个月的到期国债“借新还旧”操作，正在成为美国财政政策面临的一个核心挑战。

yzh1999

摩尔公园 发表于 2025-5-15 16:18
美债涨又不是美政府承担成本，债券成本在发行日就决定了，降息后原持有长期高息的债券当然更值钱，这有什么 ...

但是会影响下一次拍卖

leiyuc51

不懂就问，现在美债收益率高就说明现在市场里面的美债价格低，为什么美国政府不现在发新债，把二级市场上的国债低价购入呢？总比到期后按券面价格支付要好吧？

spb

美元在全球金融体系中扮演储备货币的角色，而美债则在其中起到了核心锚定资产的作用。简而言之，美债是支撑美元信用的关键资产之一。如果美债销售不畅，对美元可能产生的影响分析：

1. 美债销售不畅意味着什么？
需求下降：国内外投资者（如外国央行、主权基金等）对美债的需求减少。
收益率上升：为了吸引买家，美国财政部必须提高利率（收益率）才能卖出债券。
信心下降：市场对美国财政状况或经济前景的信心减弱。

2. 对美元的潜在影响
短期：美元可能承压贬值
资本流入减少：如果外国投资者减少购买美债，对美元的需求也会下降。
财政赤字融资困难：政府可能更依赖货币政策（例如美联储购买国债），这会增加货币供应，利空美元。
市场信心动摇：美债是全球最安全的资产之一，如果其流动性和安全性受质疑，美元作为储备货币的地位可能被削弱。

长期：结构性影响美元地位
去美元化加速：一些国家可能加快去美元化进程，减少对美元资产的依赖。
替代资产兴起：如黄金、人民币、欧元等可能成为部分资金的避险选择。

美元全球储备货币地位面临挑战：如果美债长期被视为“不再安全”，美元在国际支付和储备体系中的主导地位将动摇。

更深一步讲，美国是当今世界最大的消费市场，而这个市场的购买力来自于美元。一旦美元信用崩塌，美国市场也就缩小，世界经济就失去一个主要火车头。

“美元体系是全球经济的支柱之一，一旦塌了，没人能独善其身” 。

而美元的基石是美债，所以，美债波动的后果就一目了然啦。不能让美元一夜之间崩塌，为此，中美之间就有得谈啦。

maxinfang

leiyuc51 发表于 2025-5-15 18:28
不懂就问，现在美债收益率高就说明现在市场里面的美债价格低，为什么美国政府不现在发新债，把二级市场上的 ...

小天才 不过 破坏这个到期再回购的规则 市场应该会吓到吧 另外 回购是要钱的 不是一样要发新债 本来就是借债还债 拖到后面一点 不是更好吗 除非钱多到没地方花了 有点类似 房贷 你破了定期五年的房贷 直接换完 破坏契约是要有成本的 如果你当offset放进去 那你的钱不也是贷出来放进去的 又不是真的有钱

摩尔公园

leiyuc51 发表于 2025-5-15 18:28
不懂就问，现在美债收益率高就说明现在市场里面的美债价格低，为什么美国政府不现在发新债，把二级市场上的 ...

市价是波动的，依据就是新美债的票面利息。利息越高，老债的价格越低。对于他自己来说，没有差异，反而会影响市场供给。

摩尔公园

yzh1999 发表于 2025-5-15 17:09
但是会影响下一次拍卖

美债发行了就和发行方没关系了，都是各自交易去了。价格高低也不是发行人考虑的，发行人只需要考虑新债利息。

yzh1999

摩尔公园 发表于 2025-5-15 20:57
美债发行了就和发行方没关系了，都是各自交易去了。价格高低也不是发行人考虑的，发行人只需要考虑新债利 ...

对啊，说的就是影响新债

spb

有人预测年底时经济下行会严重，即便通膨降不下来美联储也要降息，所以，现在美联储要储备弹药，避免年底时没了降息空间，因为无法再降到负利息。

摩尔公园

yzh1999 发表于 2025-5-15 21:10
对啊，说的就是影响新债

新债利息是政府根据美联储利息定的啊。

yzh1999

摩尔公园 发表于 2025-5-15 22:00
新债利息是政府根据美联储利息定的啊。

是拍卖的
https://treasurydirect.gov/marke ... erstanding-pricing/

spb

楼上有同学询问美国政府买卖自己国债的事情。其实，几乎所有国家的政府或其中央银行都会在某种程度上买卖本国政府债券，这是货币政策、财政管理或金融市场操作的重要组成部分。

中国的操作主体是中国人民银行和财政部，央行主要是政策性操作国债买卖，财政部也可能回购部分存量国债来优化债务结构。

美国的操作主体是美联储，通过公开市场操作的方式进行操作。而美国财政部不能像美联储那样随意买卖国债，它的买卖行为是高度限制的。但它可以进行“债券互换”或“回购旧债发行新债”。例如：2000年初，美国财政部曾进行一系列国债回购，利用财政盈余买回高息老债，优化债务结构。
如果美国财政部想随意买卖自己国债，它需要搞个基金之类的机构来进行操作。比如，“政府证券投资基金”（G Fund）——联邦雇员退休系统的一部分，间接用于管理政府债务。或者通过“财政储备账户”来执行一些临时市场操作（需国会批准）。

leiyuc51

摩尔公园 发表于 2025-5-15 21:55
市价是波动的，依据就是新美债的票面利息。利息越高，老债的价格越低。对于他自己来说，没有差异，反而会 ...

对啊， 老债价格低比如现在票面100， 到期要付5刀利息，就是要付105刀。现在95刀买进就相当于比到期日要少还10刀啊。

鬼面骑士

leiyuc51 发表于 2025-5-17 19:42
对啊， 老债价格低比如现在票面100， 到期要付5刀利息，就是要付105刀。现在95刀买进就相当于比到期日要 ...

正如鲍威尔所说 长期利率可能一直处于高位  换句话说
长期债风险很大很大  你折价95吃进
到头来 依然是亏很大的  因为你到期后coupon rate有可能低到发指

下场可以参考硅谷银行的那位操作长期债的仁兄。。。。
损失可能是导致美国金融业的巨震

spb

“化债”的最基本手法就是“短债”化为“长债”。如果还债期在一百年以上，再加上无利息，随着货币贬值，基本就等于不用还债了。

yx.zhang

美联储要调模型了 可能导致之后很难再回到之前长期低利率时代了

Blackburnian

要有大局观和远见, AI＋机器人 = 生产力暴增 → 长期利率势必走向极低水平。旧有经济逻辑将被改写。

yzh1999

Blackburnian 发表于 2025-5-19 07:10
要有大局观和远见, AI＋机器人 = 生产力暴增 → 长期利率势必走向极低水平。旧有经济逻辑将被改写。
...

为什么生产利暴增利率会走低？

Blackburnian

yzh1999 发表于 2025-5-19 08:13
为什么生产利暴增利率会走低？

生产效率变高 → 商品变便宜 → 通膨低(甚至通缩) → 央行就没有必要维持高利率。

yzh1999

Blackburnian 发表于 2025-5-19 08:18
生产效率变高 → 商品变便宜 → 通膨低(甚至通缩) → 央行就没有必要维持高利率。 ...

生产效率变高 → 资产回报率上升，除非风险溢阶不成比例的上升，无风险利率也会上升。这里不讨论美债降级这种特殊事件

ub_mike

Blackburnian 发表于 2025-5-19 08:18
生产效率变高 → 商品变便宜 → 通膨低(甚至通缩) → 央行就没有必要维持高利率。 ...

奈何各国大肆发债借钱过日子，发福利，钱印多了，通胀能不涨吗？