请问有擅长做女性Autism和ADHD诊断的psychiatrist 推荐吗？

四导

请问有擅长做女性Autism和ADHD诊断的psychiatrist 推荐吗？
因为女性通常会mask，最近两年才被注意到，进而研究讨论。不知道万能的足迹有没有这方面的专家介绍。谢谢

ozyou

啥是mask？

ha5945

我猜是在公众面前（同学，同事，朋友等）掩盖的意思吧

四导

ozyou 发表于 2024-10-31 16:03
啥是mask？

伪装，一般会伪装成和neurotypical差不多

renob

ozyou 发表于 2024-10-31 15:03
啥是mask？

ASD和ADHD在male身上是显性的，可能是因为男孩生性就是调皮一点，然后遇到问题比较容易暴露出来被家长或者老师注意到，所以男生确诊的比例远远高于女生。

female天生有一些cover up skills，也就是说，女生如果有ASD或者ADHD，不太容易被周边的人注意到，从而被忽略或者确诊率比男生低很多。

像很多特殊学校，男女生比例相差非常大。一个学校的男生可能有两百多，女生可能就只有三四十——而且都是比较严重的那类。

老豇豆

这个不需要分男女，专业诊断不仅依赖家属学校汇报的一些观察信息,还需要结合脑电图。所以楼主所说的mask是不存在的。被确诊Autism和ADHD的人，他们的脑电波和正常人是不一样的。
ADHD，Autism有很高的家庭族遗传性，但不是百分之百；父母任何一方患有焦虑症，抑郁症这类疾病的，孩子患有ADHD的风险很高。从小被诊断ADHD或Autism的孩子，长大后患有焦虑症抑郁症的比例是很高的。

老豇豆

楼主您到底是孩子需要诊断还是成人？您的GP应该知道适合的psychiatrist，因为不是每个psychiatrist 都能为青少年诊断的。

四导

老豇豆 发表于 2024-10-31 17:13
这个不需要分男女，专业诊断不仅依赖家属学校汇报的一些观察信息,还需要结合脑电图。所以楼主所说的mask是 ...

谢谢你的回复，不过温馨提示你的观点需要更新，这几年业界已经发现了女性擅长mask，这就是为什么很多女性到了三四十岁才被确诊。还有不少psychiatrist一听到女性患者拥有高学历好工作就觉得不可能是ASD或ADHD，因此她们都被延误了诊断时间。
需要被确诊的是成年女性，就是因为mask，长期以来抑郁和焦虑都被诊断为单纯性的，直到最近的psychologist发现了她是ASD且疑似ADHD才找到根源。由于是成年移民女性，没有澳洲的学校汇报，加上并不确定找到的psychiatrist是否一定会要求做脑电图，也不知道是否更新了对女性ASD和ADHD的相关新发现，所以才寻求推荐，毕竟去做一次诊断费用不低。
该患者不在大城市，GP在信息库里找推荐的psychiatrist时发现他已经搬离了附近的城镇，还有的psychiatrist不接收新患者。

老豇豆

我朋友的儿子在高中时候因为严重抑郁症伴有自残行为而去就诊，该孩子的奶奶，叔叔，爸爸都有抑郁症。在治疗的过程中医生又发现了他有ADHD，而且经过医生评估他的ADHD大概从小学三年级开始的。在这之前从小学一直到高中，虽然孩子调皮，成绩平平，但从来没有任何老师向家长汇报过这孩子有ADHD的迹象。ADHD不仅仅是多动，还包括注意力不集中，兴趣爱好狭窄而过度专注。再说ADHD，Autism属于神经发育障碍，一些症状可能会随着年龄逐渐显现。所以楼主的特指女性mask一些症状是毫无根据的。

四导

老豇豆 发表于 2024-10-31 21:27
我朋友的儿子在高中时候因为严重抑郁症伴有自残行为而去就诊，该孩子的奶奶，叔叔，爸爸都有抑郁症。在治疗 ...

怎么会是毫无根据，这都是业界最新的研究成果，而且很多psychiatrist和psychologist 都在做这方面的科普，还有学术圈的论文和书籍支持。反驳我之前，麻烦你在我和5楼提供的信息基础上先去Google一下ADHD women和ASD women。科学/医学有了新发现是好事情呀

老豇豆

既然有学术圈的论文和书籍支持，而且正在科普，你又强烈认定此观点，以为楼主早已是贵圈人士。又何必上次论坛一问？

destine

感觉楼主多虑了吧，这其中青少年和成年人患者的区别更大一些，比起男女区别大很多。尤其你说的是成年患者了，既然都已经决定去看psychiatrist，还在考虑mask的问题？就算女性更擅长伪装，那也是在日常生活中啊，都去看医生了还伪装啥？？都是成年人，又强烈怀疑自己有这方面的问题，难道不说实话吗？》

四导

老豇豆 发表于 2024-11-1 06:38
既然有学术圈的论文和书籍支持，而且正在科普，你又强烈认定此观点，以为楼主早已是贵圈人士。又何必上次论 ...

不知道你为何如此激动，如此刻薄。我不是业界人士，只是我以前的工作经历让我愿意去接触新事物新知识。我只是了解了这个状况，患者涉及到跨文化的问题，来论坛问一下，看看能不能减少患者潜在的经济损失。ADHD/ASD community里不少女性患者和家属也谈到了她们就诊时的体验，建议你去了解一下。在社会学和心理学方面，你这种不愿意承认这种差异的现象属于性别歧视。

tumbleweed

成年人，多多少少都会伪装自己的吧？比如，这个是什么程度的伪装才算是医学上的伪装？

四导

destine 发表于 2024-11-1 08:21
感觉楼主多虑了吧，这其中青少年和成年人患者的区别更大一些，比起男女区别大很多。尤其你说的是成年患者了 ...

看医生时不会刻意mask，但是女性患者的表现会和男性有差异，而且我提到了一些psychiatrist一听到患者有高学历好工作就立即判定不可能是ASD/ADHD，这在community里经常被提及。这才是我想打听擅长女性诊断的psychiatrist的原因。

destine

四导 发表于 2024-11-1 08:11
看医生时不会刻意mask，但是女性患者的表现会和男性有差异，而且我提到了一些psychiatrist一听到患者有高 ...

如果真的有像你说的这种根据病人职业和收入来判断病情的psychiatrist，只能说他们是江湖术士的那种，不配为医生。

我再说一遍，最重要的是成年人和青少年的区别，而不是男女。你应该找的是擅长对成年人做诊断的那种。我家里人也有40+的女性怀疑自己 ASD spectrum，后来找了医生做诊断，他们家遗传阿斯伯格，highly functional, 但是是可以诊断出来的，和工作和收入毫无关系。

四导

destine 发表于 2024-11-1 09:37
如果真的有像你说的这种根据病人职业和收入来判断病情的psychiatrist，只能说他们是江湖术士的那种，不配 ...

能推荐一下你家里人的psychiatrist吗？
因为单纯的ASD和ASD共病ADHD不一样，不只是澳洲，英美国家的部分psychiatrist也有偏见，觉得拥有高学历的人不可能有ADHD。想找擅长做这两方面的专家，就是想为了避免误诊。

destine

四导 发表于 2024-11-1 10:55
能推荐一下你家里人的psychiatrist吗？
因为单纯的ASD和ASD共病ADHD不一样，不只是澳洲，英美国家的部分p ...

家人在欧洲，所以没法推荐你了。你跑到论坛上来问，远不如问问信得过的GP来的靠谱。

四导

destine 发表于 2024-11-1 12:48
家人在欧洲，所以没法推荐你了。你跑到论坛上来问，远不如问问信得过的GP来的靠谱。

...

GP的相关信息我在其他楼层提到了。来这里问并不一定不靠谱，这个问题就像其他人寻求推荐哪个心脏专家做某方面的手术厉害一样。涉及到跨文化，如果刚好有类似或相同情况的华人有此经历，不是正好为解决问题提供了一个渠道吗？

老豇豆

四导 发表于 2024-11-1 08:49
不知道你为何如此激动，如此刻薄。我不是业界人士，只是我以前的工作经历让我愿意去接触新事物新知识。我 ...

不知道我写的哪个字表示了我的刻薄？倒是你自己带着荒谬的结论而来，刻薄又无知，一上来就是对女性的歧视。

四导

老豇豆 发表于 2024-11-1 13:21
不知道我写的哪个字表示了我的刻薄？倒是你自己带着荒谬的结论而来，刻薄又无知，一上来就是对女性的歧视 ...

荒谬的结论？看看以下从学术到社会的报道吧

https://www.additudemag.com/adhd ... toms-treatment/amp/

https://www.uclahealth.org/news/article/how-recognize-adhd-women

https://www.psychologytoday.com/ ... -is-missed-in-women

https://www.google.com/amp/s/amp.abc.net.au/article/100613218

再次重申，不愿意承认差别待遇的存在就是一种歧视。

hyl427

需要开药是吧，直接跟psychiatrist提。 现在这方面很成熟了的。可以先打电话问下能不能看也保险一点。 如果不要开药，成年人的coping skill应该也够用。 不过你来问了，大部分就是要开药的。 没准抑郁药就不用吃了。 不然有没有diagnosis没区别。

四导

hyl427 发表于 2024-11-1 15:21
需要开药是吧，直接跟psychiatrist提。 现在这方面很成熟了的。可以先打电话问下能不能看也保险一点。 如果 ...

她已经确诊ASD了，还有疑似ADHD，因为不太确定，加上和ASD有很多overlap，所以想通过确诊，看看是否需要服药或增加coping skill

老豇豆

四导 发表于 2024-11-1 14:32
荒谬的结论？看看以下从学术到社会的报道吧

https://www.additudemag.com/adhd-in-women-misunderstood- ...

9楼里我举的例子恰巧是个男孩，要不是后来的严重抑郁症，他也不会被诊断出在小学三年级左右就有ADHD。楼主的观点是女孩因为会“mask”所以自己不承认有病，因而没有被诊断出来ADHD或者Autism。ADHD，Autism这类神经发育障碍不同于精神疾病，不需要病人自己来承认，医生有很多技术来确诊。很可惜，你修改了你一楼的原文。所以这是我最后一次回复你。

在你提供的链接里面没有任何一篇文章说因为女孩会“mask”而不承认自己有ADHD。每一个链接里的内容大同小异，里面都提到了女孩没有被诊断出ADHD的一些原因。每一篇都说男孩在ADHD的表现方面更多的是“多动，过于兴奋”而女孩在ADHD的表现在“注意力不集中，社交方面的困扰，做事没有调理。” 因为女孩们大多不会扰乱课堂秩序，所以很少会被老师投诉或者将家长和老师引导至ADHD方面的关注等等。

另外楼主提到有些拥有ADHD，Autism的女性拥有高学历好工作。这类高功能ADHD，Autism男性也有。最著名的是——埃隆.马斯克。所以psychiatrist 凭病人的学历和工作收入来排除ADHD，Autism的可能性实在令人匪夷所思。

淡淡的定

ozyou 发表于 2024-10-31 15:03
啥是mask？

简单解释就是女的比男的聪明，更会掩饰病情，高智商代偿

四导

老豇豆 发表于 2024-11-1 16:32
9楼里我举的例子恰巧是个男孩，要不是后来的严重抑郁症，他也不会被诊断出在小学三年级左右就有ADHD。楼 ...

首先，我没有修改原文，我只是标题漏了“诊断”二字给补上。另外，我修改的时间比你第一次回复早。你第一次回复我就在否认mask的存在，而比你更早回复的5楼对于mask的解释恰巧证明了她属于对此有认知的，因此不属于我自己的谬论。
其次，我从来没有表达过女孩因为会mask而不承认自己有ADHD的观点，我一直强调的是女性因为mask而被误诊或被延迟诊断，这是由于性别差异的表现以及性别待遇差异带来的事实现状。
最后，psychiatrist不会因为来访者有高学历而排除其有Autism，毕竟他们都知道阿斯伯格，但确实有psychiatrist因此排除来访者有ADHD。这种现象你可以在ADHD community看到。任何事实都不能因为你不知道而否认它的存在。

hyl427

四导 发表于 2024-11-1 15:59
她已经确诊ASD了，还有疑似ADHD，因为不太确定，加上和ASD有很多overlap，所以想通过确诊，看看是否需要 ...

去找同个出诊断的医生，让他开药。 ADHD的诊断很主观的，如果怀疑，加上很影响生活，比如考试总failed，开车走神，工作总是做不好之类的，值得吃药试试。 吃药也要一段时间找到自己合适的药和量。  如果都试了一圈药没用，只能硬扛了。

hyl427

我还认得一个，一直吃抑郁药。 更年期后健忘的厉害。后来诊断出adhd，吃药后，至少健忘不影响生活了。 还知道一直当bipolar治的，终于诊断出adhd，也是吃adhd的药后，生活也不受影响了。

四导

hyl427 发表于 2024-11-1 20:25
去找同个出诊断的医生，让他开药。 ADHD的诊断很主观的，如果怀疑，加上很影响生活，比如考试总failed， ...

ASD是psychologist诊断出来的，没有处方权

hyl427

四导 发表于 2024-11-1 20:53
ASD是psychologist诊断出来的，没有处方权

再出个ADHD的diagnosis，然后让他/她 refer你去psychiatry