AI发展质变

Blackburnian

之前有些科技巨头预测AI发展即将遇到的瓶颈是电力供应, 但是看到这两天Nvidia黄总在COMPUTEX 2024演说, 他们要被打脸了, Nvidia新的架构将省电4万5千倍, AI发展质变即将来临, AGI将比原本想像得更早出现, Nvidia和Tesla等AI相关股票前景看好

Nvidia's Breakthrough AI Chip Defies Reason! (COMPUTEX 2024 Supercut)
https://www.youtube.com/watch?v=JyYJey4qonQ

superdigua

>>Nvidia新的架构将省电4万5千倍

这是针对 X86 的 CPU 而言

superdigua

感觉算力在每年增长十倍。2025 是第三年

谷歌 AI 说，300k B200s with CX8 networking 相当于 806.25 ExaFLOPS

https://x.com/elonmusk/status/1797382701541990841

Blackburnian

superdigua 发表于 2024-6-3 08:15
>>Nvidia新的架构将省电4万5千倍

这是针对 X86 的 CPU 而言

感谢提供资讯, 虽说如此, 但是B200 GPU仍比前一代节能25倍, Nvida今后每年都将更新换代, 电力供应几年内应该不是问题

superdigua

Blackburnian 发表于 2024-6-3 08:25
感谢提供资讯, 虽说如此, 但是B200 GPU仍比前一代节能25倍, Nvida今后每年都将更新换代, 电力供应几年内 ...

>>B200 GPU仍比前一代节能25倍

这是针对推理，不是训练

就训练算力的能耗效率而言，B200 和 H100 基本上完全相同

Blackburnian

superdigua 发表于 2024-6-3 08:16
感觉算力在每年增长十倍。2025 是第三年

谷歌 AI 说，300k B200s with CX8 networking 相当于 806.25 ExaF ...

黄神在COMPUTEX 2024说2026年GPU数量将比2025年再增10倍以上

dtmr17

AI没抢工作，会用AI的同行会卷死没用AI的。

superdigua

Blackburnian 发表于 2024-6-3 09:59
黄神在COMPUTEX 2024说2026年GPU数量将比2025年再增10倍以上

从单位能耗的性能看，台积电说 2027 年会发布系统级芯片

那应该是极限。如果 3 年成熟，那么 2029 年以后会基本停止增长。

QianNing

人类指着AI带来的便利，而AI盯着地球的主宰地位。

Poweregg

dtmr17 发表于 2024-6-3 10:11
AI没抢工作，会用AI的同行会卷死没用AI的。

原来需要十个人的岗位，以后可能只需要一个人

同理，现在失业了还可以开uber，送外卖
n年后只能汽车，无人机送货成熟后，人类连开uber都抢不过AI，送外卖都有无人机

Blackburnian

superdigua 发表于 2024-6-3 10:16
从单位能耗的性能看，台积电说 2027 年会发布系统级芯片

那应该是极限。如果 3 年成熟，那么 2029 年以 ...

AGI在2029年之前应该就会出现了

jackdi

Tesla确实是ai股，当这个概念现在还得不到大多数人的认可。
所以，估计这波ai股的大涨，估计和Tesla没啥关系

superdigua

jackdi 发表于 2024-6-3 10:30
Tesla确实是ai股，当这个概念现在还得不到大多数人的认可。
所以，估计这波ai股的大涨，估计和Tesla没啥关 ...

AI 的杀手级应用很少

CHATGPT 算一个，另外一个就是特斯拉的 FSD

也许明年会出现智能机器人。特斯拉的 OPTIMUS 采用分布式推理，时延短安全性高，可能最先突破。

奶油香芋

完蛋了，他们发的推我每个字都认识，却不知道在说什么。。。有什么系统性的书或者东西可以推荐一下让我补一下关于AI的课么？

mightyview

很多人对ai的预测都喜欢用感觉加上极其肯定的词
真正电力是否短缺你要用具体的数量，工作量/参数量 *时间来判断算力暴涨会不会造成电力短缺问题。
一个单纯的省电模式的数据，没有详细的计算分析，如何能直接判断电力不是瓶颈了？
你知道未来算力需求是多少吗，你知道需要多少Blackwell吗？你知道每小时需要多少电流吗？你知道产热多少吗？
没有数据支持不是瓶颈的观点

Blackburnian

mightyview 发表于 2024-6-3 14:21
很多人对ai的预测都喜欢用感觉加上极其肯定的词
真正电力是否短缺你要用具体的数量，工作量/参数量 *时间来 ...

这是黄总昨天演说的原文, 他提到了电力问题和解决方案, 看看未来成果如何吧!

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黄仁勋（NVIDIA）的首席执行官，今天在主题演讲中表示，随着数据持续增长，如果计算性能无法提升，世界将面临计算通胀，而图形处理器（GPU）将有助于弥补过去的损失。他还再次变身为超级业务员，强调使用GPU可以节省更多成本，“买越多，省越多”。

黄仁勋今晚在台大体育馆进行主题演讲，他说，电脑产业已经60岁了，个人电脑革命使每个人都能够获得计算资源，每个人都可以使用电脑；苹果的iPhone让电脑可以装进口袋，使大家都能相互连接。

黄仁勋表示，加速计算和人工智能两种技术，具有重大的计算力量，将会改造整个电脑产业；但计算处理需求持续呈指数增长，数据持续增加，中央处理器（CPU）的性能扩展却大幅降低，如果性能无法提升，可能会遇到计算通胀。

他指出，数据中心使用的电力非常多，计算成本也增加，如果这种情况持续下去，将无法维持，因此NVIDIA开发了加速计算。

黄仁勋说，花10亿美元建造数据中心，投入5亿美元购买图形处理器（GPU），变成人工智能（AI）工厂，性能增加了60倍，电力只增加了3倍，速度提高了100倍，将可以节省非常多的钱，估计可以达到数亿美元的规模，将过去的损失弥补回来。

他还延续了2023年COMPUTEX演讲中提到的观点，再次强调图形处理器将比中央处理器节省更多成本，“买越多，省越多”。

对你爱不完

superdigua 发表于 2024-6-3 10:36
AI 的杀手级应用很少

CHATGPT 算一个，另外一个就是特斯拉的 FSD

机器人时代应该还要有一段时间，不是简单的人工智能发展就可以实现的

WClark

也许已经落伍了，为什么我就觉得是天花乱坠呢

codeviny

superdigua 发表于 2024-6-3 10:36
AI 的杀手级应用很少

CHATGPT 算一个，另外一个就是特斯拉的 FSD

现在是个软件就自称AI，多数骗子。
最近我司正被某大咨询公司忽悠用他们的AI项目管理软件，参与了几周评估，没发现任何AI的内容。花了好几周帮他们拿一个项目做试验，结论是如果从项目第一天就上几百名工人，并一直保持下去，能把工时减半。我们团队都震惊了，我们都是傻子吗，需要花那么多钱让外人来告诉我们加人工就行了。
公司高层力推，咱小兵一个也不敢多说话，怕有些人在下大棋。

Blackburnian

对你爱不完 发表于 2024-6-3 16:41
机器人时代应该还要有一段时间，不是简单的人工智能发展就可以实现的

机器人时代不远了, 五年后是第一阶段, 先工业化, 到时全球通缩加速, 因为机器人可以降低生产线成本, 大量产品价格将走低

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北京大学前沿计算研究中心教授王鹤说：“业界一个共识是，五年后一个成熟的、具备高端算力的机器人，将能够真正替代在生产线上工作的工人或商店服务人员。”

例如中国大陆的优必选公司发布的工业版人形机器人Walker-S，已经在电动汽车大厂“蔚来”汽车公司试图进行工作，包括贴汽车标志等任务。

深圳优必选科技公司首席品牌官谭旻表示：“无论是人工智能机器算法、人机交互的语音技术，还是最新的大模型技术，我们在攀登技术高峰的路上已达到全球领先。”

在人形机器人的应用领域，目前美国和中国都在积极研发，从工业到家庭，未来都可能由机器人代劳。

美国数字领域风险投资家希尔说：“大家现在都迫切地憧憬拥有一个机器人，帮你洗碗、洗衣服、照顾小孩，这是无限可能的，这是人工智能与现实世界的结合。”

DDD888

codeviny 发表于 2024-6-4 00:45
现在是个软件就自称AI，多数骗子。
最近我司正被某大咨询公司忽悠用他们的AI项目管理软件，参与了几周评 ...

我感觉这年头，自己有知识仍旧是最重要的，并不会被chatgpt取代，就像数学是永恒的一样，会加减乘除的就是比不会的好

这年头有太多的无知的，不懂基本的科学知识，例如核细胞啦，例如吃植物油对身体不好啦，例如不锻炼对身体不好啦，例如肥胖对身体不好啦，最重要的是焦虑对身体不好啦

DDD888

Blackburnian 发表于 2024-6-4 06:52
机器人时代不远了, 五年后是第一阶段, 先工业化, 到时全球通缩加速, 因为机器人可以降低生产线成本, 大量 ...

我记得以前说全球化对西方发达国家人民好，其实西方发达国家人民就此失业，从中产阶级沦落为贫困人群，唯一好的是资本家赚取跨国利润啦，然后让独裁者继续维护独裁统治

所以我不相信网上胡掰啦

superdigua

codeviny 发表于 2024-6-4 00:45
现在是个软件就自称AI，多数骗子。
最近我司正被某大咨询公司忽悠用他们的AI项目管理软件，参与了几周评 ...

是的。

目前即便是真正的 AI ，也只类似于搜索助手。

要让 AI 大量节省人力，需要很高程度的智能，甚至需要 AGI

这需要技术上的巨大突破才行。

对你爱不完

Blackburnian 发表于 2024-6-4 06:52
机器人时代不远了, 五年后是第一阶段, 先工业化, 到时全球通缩加速, 因为机器人可以降低生产线成本, 大量 ...

简单的生产线可能还行，复杂的，波士顿机器人那种应该还要等，这不是AI一个技术能决定的

sweetstar

基于目前技术能看到的三个让人失业的技术：

生成式AI接入服务业后台。干掉靠问题、指令，提供信息、办理业务的服务业，包括客服、金融类、助理类服务人员、精神和身体健康咨询、法律、财务类咨询、一切知识的教育培训。文创类：广告、美术、绘图、视频编辑、各类设计、各种IT工作。

L4级自动驾驶，这个特斯拉已经基本做到了。干掉一切道路车辆驾驶的司机。一旦有超过一半的车辆是自动驾驶，就会开始有车车之间、车路之间的交流，车车事故的概率将会接近与0。而车车之间的交流成为必备设施的时候，则必须禁止人工驾驶。

人形机器人，干掉一切非标准化的劳动和需要和人做物体互动的劳动，护理类，接待服务，家政类，安保。


现在已经成熟、正在接管的：工业机器人可以代替的制造类工作。

需要非标准化劳动的行业比如建筑和维修也一样可以替代。需要消除人工保护壁垒+转化成标准化模块化就可以通过批量制造完成。比如整体房屋可以通过上面工业机器人+自动设计完成，模块运过来，找几个人或者机器拼接一下。需要维修的东西，设计成容易拆卸的，模块化的，直接拆走返厂维修。

最关键的是，一旦这个循环启动，普通人最终只剩下消费+污染消耗+增加混乱三个属性。掌握生产的人他们自己明明可以通过互相造衣食住行游艇飞机，甚至上火星。只要他们团结，不去赚普通人的消费价值，并且认识到人口对环境和和平的威胁，就会想办法减少普通人类。

如果未来按上面的路线发生，那么普通人有工作的时代大概会还有一两个decades，土澳的local的两个特点一是穷奢极欲的消费、二是绝大多数工作岗位都是要么靠低技能体力劳动（餐馆、超市、建筑）和要么靠嘴，可以想想土澳除了卖资源，未来有没有可能作为上面四点技术（自动驾驶、人形机器人，工业机器人，生成式ai，以及这些的基础设施：包括数据、云计算、芯片制造、软件和算法）中分一杯羹。到时候可能的结局就是仁慈的养着现有普通人存量+减少未来世代的人口。

yx.zhang

对你爱不完 发表于 2024-6-3 14:41
机器人时代应该还要有一段时间，不是简单的人工智能发展就可以实现的

期待家政机器人 现在ai最大的问题是只是一个无法和现实互操作的辅助 有了机器人可以互操作现实了 比如造房子 通下水管 生产力绝对是大进步

tonyrelax

sweetstar 发表于 2024-6-14 08:51
基于目前技术能看到的三个让人失业的技术：

生成式AI接入服务业后台。干掉靠问题、指令，提供信息、办理业 ...

手动点个赞

越来越有星际电影的味道了，加油AI

yx.zhang

自动驾驶也可以归于一种特殊类型的机器人

sweetstar

tonyrelax 发表于 2024-6-14 09:55
手动点个赞

越来越有星际电影的味道了，加油AI

我这个完全基于现在有的技术。我要是两年前chatgpt没有的时候说第一条，那算科幻。chatgpt出来之前也觉得有chatgpt还远呢。你用一下chatgpt，然后下次去银行办业务的时候想想，banker和你的交流，是不是chatgpt如果能和你语音交流顺畅，接入银行后台，完全可以替代那个banker。

tonyrelax

sweetstar 发表于 2024-6-14 09:58
我这个完全基于现在有的技术。我要是两年前chatgpt没有的时候说第一条，那算科幻。chatgpt出来之前也觉得 ...

这个发展确实有点快，就算现有的技术路径，感觉就是在日新月异，算力几千倍增长

看没看那个165离职文档，那才玄幻