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[选车买车] BYD刀片电池问题? [复制链接]

发表于 2024-4-24 11:28 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ulycn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ulycn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
刀片电池问题大 几十万比亚迪车主要急了

新能源前瞻 2024-04-23 14:38
https://m.creaders.net/news/page/1257735

近日,比亚迪刀片电池出圈了。

新能源前瞻注意到,在多个短视频平台,多位认证博主现身说法,指出比亚迪刀片电池存在直冷技术的设计缺陷,已经造成了多起电池故障,大有爆发迹象。

天津某新能源高压专修店的负责人张勇表示,一天接到三块刀片电池的维修需求,问题几乎都是一样。刀片电池的散热板被腐蚀,出现许多砂眼,导致直冷降温的冷媒氟利昂泄漏,直冷失效。

认证为某(天津)汽车科技有限公司的账号也表示,一块刀片电池还没修好,又来一辆同款秦DM-i,拆开保温层,打压测试漏点比较多,而砂眼比较大的会往外喷射。该博主提醒称,家里有秦DM-i车型的车主需要注意电池散热板是否有微漏氟的情况,以免造成不必要的损失。


甚至还有某汽车科技有限公司账号,直接以“等召回”为标题制作了一期视频,表示已经遇到好多辆车出现散热板腐蚀的情况。

“20多个焊点还是解决不了漏液的情况,因为下面也在漏”。另外,比亚迪不单独提供散热板,如果腐蚀比较严重就只能通过更换电池包总成来解决。

刀片电池问题大 几十万比亚迪车主要急了

图/刀片电池的散热板被腐蚀 来源/新能源前瞻截图

刀片电池问题大 几十万比亚迪车主要急了

图/厂家怎么解决这个问题 来源/新能源前瞻截图

新能源前瞻在车质网发现,2024年1月1日-4月17日,比亚迪涉及“动力电池故障”的投诉已达到113件,几乎覆盖比亚迪全系车型。


显然,按照上述几位新能源车维修店负责人的说法,越来越多的刀片电池将出现散热板腐蚀情况,而关于刀片电池的投诉或会猛增。如何正确处理这一安全隐患,成为了摆在新能源汽车绝对龙头面前的必答题。

刀片电池冷却失效并非个案

就散热板氧化腐蚀问题,新能源前瞻联系了上述天津某新能源高压专修店的负责人张勇。他表示,比亚迪刀片电池均采用直冷技术,散热板的材质为铝,冬天给电池加温快,而夏天则用冷媒氟利昂降温。

但直冷温度过低,所以在设计上都会在散热板上加盖泡棉保温。而夏天开空调一直有水,就会停留在刀片电池的散热板上。时间久了就会变成污水,对散热板产生氧化腐蚀的危害。

“一般快的十几万公里就会出现砂眼漏氟,密密麻麻的,维修难度很大。”

张勇表示,散热板和电池包是铆钉铆在一起的,去4S店的话只能是更换总成。一个整包电池对于消费者来说,3、4万元,甚至10万元就没了。

张勇也录制了一期视频讲述此事,不过没过几天视频就被迫下架。“我感觉(内容)还可以啊”,从业多年的张勇也显得比较无奈。

刀片电池问题大 几十万比亚迪车主要急了

图/侵权处理通知 来源/张勇供图

新能源前瞻以修车之名电话联系了在北京专修新能源车的刘师傅。刘师傅彼时正在维修一块采集板短路的刀片电池。说到散热板腐蚀的情况,刘师傅表示自己经手过几款车。至于维修费用和维修时间,需要检查车辆状况才能告知。


新能源前瞻也联系了上海、广州、深圳、西安、天津、温州、合肥、保定和山东潍坊、济南等地专门维修新能源汽车的维修店。相关负责人表示,比亚迪的电池相对而言维修较多,尤其在2022年。他们也修过不同程度腐蚀的散热板,如果只是表面比较简单,焊接一下就可以了,就怕漏液进电池包,造成短路或者漏电。

尤其是广州和深圳的师傅表示,他们更擅长修刀片电池,也修得比较多,汉、秦等车型都比较常见。

北京的网约车司机李大海在跑了十万公里后,开始怀疑自己的动力电池出现问题。

李大海表示,500公里的表显续航在冬天只能跑一半多,夏天稍微好一些。有时表显还有50公里,刚开出去2、3公里就掉没了,“特别吓人”。李大海在续航低于100公里时肯定会关掉能关的用电设备,也没少被顾客投诉。

显然,和李大海一样被秦Plus“折磨”的车主不在少数。

张帅就在维修师傅的建议下,放弃了继续焊接补砂眼。张帅的想法是看能否碰到一个拆车的电池包总成换上,花3-4万元换新电池,他是无论如何难以接受的。

窥一斑而知全豹,防护板腐蚀泄露的问题目前已经暴露出来,不会是个案。有业内人士预估,涉及存量至少大几十万辆。


刀片电池设计缺陷,质保难兑现

正如张勇所说,造成刀片电池故障甚至起火的一大原因就是直冷的设计缺陷。

据介绍,比亚迪的刀片电池全系电池的热管理都采用冷媒直冷。比亚迪DM PHEV产品2021年就全部切成直冷,BEV产品从2022年底开始切直冷(包括汉,海豹,腾势等),涉及车辆存量超过300万。直冷设计省去高压PTC,膨胀水壶,循环水泵,水管等一套整体减重8KG,降本800元左右。

从失效机理看,由于直冷温度更低,必须加泡棉保温,也更容易产生冷凝水。纯水还好,不会腐蚀,但是暴露在外侧的直冷板和潮湿的泡棉存在,无法保证环境洁净度,易造成腐蚀失效。


令人费解的是,比亚迪刀片电池上的直冷板为什么不做防腐处理。

出现这样的问题,车主能够享受正常的质保服务吗?

在免费质保方面,新能源前瞻接触了多位比亚迪车主,“门槛重重”“相关规则不透明”是他们的一致看法,总结一个字就是“难”。

有业内人士以比亚迪元举例,车主如果反馈“EV功能受限”“亮乌龟灯”,去4S店检修,就会被说是电池的排线坏了,不在质保范围且不单独更换,需要更换整个电池包。“消费者也不懂”,该人士认为,电芯不鼓包或者发胀的情况下,排线是不会坏的。


刀片电池问题大 几十万比亚迪车主要急了

图/比亚迪2023款元Pro 来源/比亚迪官方网站 新能源前瞻截图

显然,最终的问题还是电芯,只不过被偷换了概念,“也不能说他全不对”。

比亚迪车主夏先生也反馈称,自己410公里续航的车现在高速只能跑220公里,城市道路280公里,衰减严重。夏先生去4S店检测却被告知“电池数据正常,不予更换”。而当夏先生索要电池检测报告书,想验证一下时,则被拒绝。

周先生也遇到了同样问题,按照比亚迪的售前说法,已经到了可以免费更换电池的标准。但店方给出的回复是,检测结果没问题,可以继续使用,而电池检测报告也被以“厂家机密,不予提供”为由拒绝提供。

上海的倪先生在2021年花了22万元买了一辆比亚迪唐DM-i混动汽车,2022年和2023年两次被比亚迪4S店通知“电池包需要召回更换”。到了今年4月,已经是第3块、且刚用了1年的新电池发生故障。

而这次倪先生被告知需要付5万元更换电池包,理由是该运营车辆过了质保里程。在厂方看来,质保期限并不关联召回更换的电池,只看车辆的销售时间。

更多的车主“投诉无门”,只能被迫在互联网上寻求帮助。

刀片电池问题大 几十万比亚迪车主要急了

图/汽车投诉数据实时统计 来源/车质网 新能源前瞻截图

在车质网,不分车型属性、不分能源类型、不分品牌属性等情况下,今年一季度的投诉排行榜前十名中,比亚迪占到7席,分别为驱逐舰05,秦PLUS、汉、宋PLUS新能源、宋Pro新能源、唐新能源和海豹,投诉数量超过1.2万条。投诉内容涵盖价格变动、发动机/电动机、混动模式转换故障、车身附件及电器等等。

直冷失效的爆发期将来临?

即便如此,以性价比见长的比亚迪和埃安等车型还是普通老百姓所需要的,尤其是以网约车为生的师傅们。

秦PLUS新能源显然在网约车市场具有一定竞争力。据比亚迪官方统计数据,仅2022年,秦的销量就达到了34.2万辆。而在2023年,秦PLUS的总销量来到了45.58万辆,首次成为A级市场的年度销售冠军。

事实上,依托刀片电池的“永不自燃”,比亚迪在2022年销售成绩斐然,全年累计186.85万辆。这一势头也在2023年得以继续,比亚迪2023全年销量超过302万辆。

据悉,刀片电池在2020年3月发布,首搭车型为比亚迪汉。2021年4月开始,刀片电池大规模在2021款唐EV、秦PLUS EV、宋PLUS EV及2021款e2上装车。

特来电和《电动汽车观察家》联合发布的“2020年电动汽车起火事故分析”中显示,2020年全年被媒体报道的烧车事故(自燃+冒烟)有124起。而据应急管理部消防救援局统计数据,2021年全国新能源车累计发生火灾事故就达3000起。

而在起火事件中,比亚迪唐DM因自燃密集被推到风口浪尖。

或许迫于舆论压力,抑或是对消费者的负责,比亚迪先后于2022年4月和7月召回共计62591辆比亚迪唐DM。比亚迪给出的原因是,“部分车辆动力电池包托盘有进水风险,可能造成高压系统拉弧,存在安全隐患。”

那么,比亚迪的刀片电池直冷设计缺陷是否达到召回的条件呢?

根据中国《缺陷汽车产品召回管理条例实施办法》第三章第十四条规定,生产者获知汽车产品可能存在缺陷的,应当立即组织调查分析,并将调查分析结果报告市场监管总局。而生产者经调查分析确认汽车产品存在缺陷的,应当立即停止生产、销售、进口缺陷汽车产品,并实施召回;生产者经调查分析认为汽车产品不存在缺陷的,应当在报送的调查分析结果中说明分析过程、方法、风险评估意见以及分析结论等。

据知情人透露,比亚迪应该也注意到了这点,目前要求冷板供应商针对所有外部直冷板全部进行了喷涂防腐漆防护。比亚迪失效统计,目前没有看到水冷板失效的批量报道。

这显然又是比亚迪“冷处理”方法论的典型,如同自燃事件官方几乎不会发声一样。

另外需要注意的是,比亚迪二代刀片电池或将在今年8月发布。而据业内人士透露,二代刀片电池在电芯的上方增加了液冷板,通过水循环来降低电池的温度。同时,在电芯和电芯之间增加了导热层,使电池内部的温度分布更加均匀,避免了局部过热的情况。

如果传言属实,这就意味着比亚迪放弃了直冷的技术路线,或许也正式宣告了该设计的错误性。但是已经销售的至少几十万存量车将如何善后呢?这些车辆两年内可能会存在一个失效集中爆发期。

为数巨大的比亚迪车主正在遭受,或者以后将爆发的电池隐患,比亚迪会负责到底吗?

写在最后

作为一个中国新能源汽车的龙头企业,比亚迪以其庞大的体量和技术优势指引着中国新能源汽车行业的发展变迁,更有必要切实站在消费者的立场,为消费者负责,为新能源行业负责。

对于刀片电池直冷技术,比亚迪还是应该拿出负责任的检测、维修方案,让即将出现问题的车辆得以解决。

实事求是地讲,即便是到了2024年,还有非常多的消费者对新能源汽车不信任、不看好,这就需要比亚迪等车企拿出更好的服务态度,更好的产品来“以事实服人”,做真正负责任的新能源车龙头。

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limyae2009 + 2 感谢分享

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发表于 2024-4-24 11:39 |显示全部楼层
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最早,十几万公里就会出问题???

所以比亚迪是良心企业???十几万公里,按照一般1.5w/年,十年???

发表于 2024-4-24 11:41 |显示全部楼层
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这个还能使用弗里胺?

发表于 2024-4-24 11:43 |显示全部楼层
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看短视频说是刀片的上层线路水冷直接打湿了隔热板,然后最后就腐蚀了,好多修车的,需要额外去焊接那些被腐蚀掉的水冷线路,最大的问题是根本不考虑可维修性,上层的隔热棉貌似是粘在刀片电池上面的。
其实,不考虑可维修性,每个厂家都有,4S只会换零件,实在是太不环保了。
我来问道无余话,云在青天水在瓶

发表于 2024-4-24 12:21 来自手机 |显示全部楼层
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供讨论

发表于 2024-4-24 12:29 来自手机 |显示全部楼层
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特斯拉似乎,好像,用的也是比亚迪的刀片电池吧?
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发表于 2024-4-24 12:30 来自手机 |显示全部楼层
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这文章写得乱七八糟的,完全没什么逻辑性。
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发表于 2024-4-24 12:32 |显示全部楼层
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So?  结论是买电车别买BYD,都去买特斯拉???

发表于 2024-4-24 12:45 |显示全部楼层
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brooksong 发表于 2024-4-24 11:29
特斯拉似乎,好像,用的也是比亚迪的刀片电池吧?

特斯拉四驱长续航用的就是LG电池,和保时捷Taycan一样。


在低配便宜车型中为了降低成本以对付“群狼”才不得不用便宜的宁德时代和比亚迪。





稽首天中天,毫光照大千。
八风吹不动,端坐紫金莲:)

发表于 2024-4-24 12:52 |显示全部楼层
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''令人费解的是,比亚迪刀片电池上的直冷板为什么不做防腐处理''

看不到的地方, 能省则省, 管那么多呢


发表于 2024-4-24 12:58 |显示全部楼层
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TLDR
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发表于 2024-4-24 12:58 |显示全部楼层
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"一般快的十几万公里就会..." 早就换车了...
电车更新这么快,你打算开几年?

发表于 2024-4-24 17:25 |显示全部楼层
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竟然不是香哥发的

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richardyuan2009 + 6 你太有才了

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发表于 2024-4-24 17:44 来自手机 |显示全部楼层
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比亚迪也给其它车厂供刀片电池。
热闹大了

发表于 2024-4-24 18:20 |显示全部楼层
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未来几年电池问题会很多. 电车要想进一步发展, 就得走买车租电池的路线,否则必然被再次淘汰.

2019年度勋章

发表于 2024-4-24 18:27 |显示全部楼层
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Yfcc 发表于 2024-4-24 17:20
未来几年电池问题会很多. 电车要想进一步发展, 就得走买车租电池的路线,否则必然被再次淘汰. ...

特斯拉 MODEL S 2012 年开始量产。12 年了,没发现大量出问题啊。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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发表于 2024-4-24 20:34 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-4-24 17:27
特斯拉 MODEL S 2012 年开始量产。12 年了,没发现大量出问题啊。

动力电池本身就是大问题。

2019年度勋章

发表于 2024-4-24 20:46 |显示全部楼层
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Yfcc 发表于 2024-4-24 19:34
动力电池本身就是大问题。

什么问题?着火?

美国电动汽车的着火概率只有燃油车的十分之一。

老化?2012 年的特斯拉电动汽车还在路上跑。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2024-4-24 20:51 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 richardyuan2009 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 richardyuan2009 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sunnyocean 发表于 2024-4-24 16:25
竟然不是香哥发的

所以,也许,可能, 有一定的可信度,哈哈哈

发表于 2024-4-24 21:00 |显示全部楼层
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太长了

发表于 2024-4-24 21:15 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-4-24 19:46
什么问题?着火?

美国电动汽车的着火概率只有燃油车的十分之一。

之一吧.

着火概率就不要再偷换概念了, 要比至少要基于相同年份的车, 是否改装引起这些因素才行. 总之, 电车保有量最大的中国, 对电车着火已是人心惶惶.

2012的车在跑没什么奇怪, 2002, 1992年的油车还在跑的多了去了.

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2019年度勋章

发表于 2024-4-24 21:19 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2024-4-24 20:20 编辑
Yfcc 发表于 2024-4-24 20:15
之一吧.

着火概率就不要再偷换概念了, 要比至少要基于相同年份的车, 是否改装引起这些因素才行. 总之,  ...


》》要比至少要基于相同年份的车,

你这是明着欺负电车刚发明没多少年
油车刚诞生的阶段,着火率 50%,使用寿命 2 万多公里。

》》是否改装引起这些因素才行

特斯拉汽车没啥改装

电动汽车都很难改装。怎么改?加电池,换电机?

》》总之, 电车保有量最大的中国, 对电车着火已是人心惶惶.

中国电车,不代表优质合格电车;中国的数据,也难以让人信服
所以,只能看欧美
瑞典和美国,都认为电车着火概率很低,远远低于油车。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2024-4-24 21:28 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-4-24 20:19
》》要比至少要基于相同年份的车,

你这是明着欺负电车刚发明没多少年  

电车发明可比油车早呀. 你也不用那样比, 电车5年着火的就按5年的油车比, 10年的就按10年比, 绝对公平.

电车几百伏的电路没法改, 但12v的油车私改的多了去, 这就是问题所在.

中国电车遥遥领先, 你侮华了.

发表于 2024-4-25 08:57 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-4-24 19:46
什么问题?着火?

美国电动汽车的着火概率只有燃油车的十分之一。

飞机事故概率也很低,但是只要出事了,死亡率很高。 电车一旦起火,烧的太快了。
什么时候上飞机电池可以托运,电车就足够安全。

至于环保,从开始说全球变暖,结果发现越来越冷了,不说变暖,现在说气候反常,自己想吧。
电车只是气候骗局的一个环节而已。目前电池技术根本不能用电车。

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发表于 2024-4-25 09:00 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2024-4-25 08:14 编辑
illusionlin 发表于 2024-4-25 07:57
飞机事故概率也很低,但是只要出事了,死亡率很高。 电车一旦起火,烧的太快了。
什么时候上飞机电池可以 ...


汽油的燃烧速度比锂电池更快。快很多。

美国 2016 年以后生产的电动汽车,电池质量都相当好
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 77&pid=44262444

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舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
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发表于 2024-4-25 09:15 |显示全部楼层
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Yfcc 发表于 2024-4-24 20:28
电车发明可比油车早呀. 你也不用那样比, 电车5年着火的就按5年的油车比, 10年的就按10年比, 绝对公平.

...


铅酸电车发明比油车早,锂电车发明比油车晚很多。

我们谈论的是锂电池。
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发表于 2024-4-25 09:19 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rayki 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rayki 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个新闻题目稍有误导,电池本身没问题,是电池包上层散热导管,出水导致和隔热膜接触,然后腐蚀.
说到底是设计问题,和不考虑可修复性的原则.

发表于 2024-4-25 09:39 来自手机 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2024-4-25 08:15
铅酸电车发明比油车早,锂电车发明比油车晚很多。

我们谈论的是锂电池。 ...

你说的燃烧率,和车的使用年份有关,和电池迟早发明没关系。

发表于 2024-4-25 10:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 软件工人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 软件工人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 软件工人 于 2024-4-25 09:15 编辑
Yfcc 发表于 2024-4-24 20:28
电车发明可比油车早呀. 你也不用那样比, 电车5年着火的就按5年的油车比, 10年的就按10年比, 绝对公平.

...


只要某个数据对自己的观点有利,哪怕被人反复指出数据存在漏洞甚至误导,依然一次次地贴出来,这是地瓜遭人诟病的主要原因之一。

我本人是电车车主,实事求是地说,电车的自燃概率确实比车龄相近的油车高一些。从中美公布的自燃数据来看,电车的年自燃率都在万分之二到三,没有明显差别。但是美国油车的年自燃率远远高于中国,因为美国油车的平均车龄高达12.5年,比中国高一倍以上。

所以真实情况是,两三年车龄的电车的自燃概率跟六七年车龄的油车差不多,远低于10年以上车龄的油车。如果不担心六七年车龄的油车会自燃,也没有必要担心电车会自燃。

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发表于 2024-4-25 10:22 |显示全部楼层
此文章由 Udum 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Udum 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
软件工人 发表于 2024-4-25 09:08
只要某个数据对自己的观点有利,哪怕被人反复指出数据存在漏洞甚至误导,依然一次次地贴出来,这是地瓜遭 ...


除了概率,更重要的是逃生时间的问题,ev的电池在底盘,一燃烧就是几秒内整个底盘爆燃,燃油车除非是直接撞到油箱,一般是车头由于漏油、短路等原因开始冒烟,然后火势蔓延,通常有时间撤离。
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