扫盲。今天说说为什么丰田的越野车才是真正的越野车。并且目前无可取代。

hostar

正面回应一下黑子们的一知半解。

丰田的越野车和其他的越野车最大的差距在哪 ？

今天客观的给大家普及一下越野车的知识。很多人在越野车方面的误区比其他车型大得多。这里说的越野车，是带大梁。普通的SUV不算越野车，很多人说日系车故障率低是因为配置的没有地方可以换。那如果我说日本造的，拖拉机等农用机械也比国产耐用，你又打算拿什么借口来洗地？不要给我上纲上线。

造出一辆越野车其实非常容易，没有多少技术可言，包括丰田。因为造一台越野车相对于轿车或者SUV来讲，很多方面他可以不考虑，或者说很多方面要求相对宽松，比如说在霸气或棱角分明的外观设计下，不需要考虑风阻系数，比如不需要过分的在意发动机的油耗，也不需要的过分在意底盘的操控。以上我说的这些啊，现在的SUV和轿车是非常在意的。

正因为造一台越野车不需要考虑这些，所以我说造一台越野车很容易，但造好一台越野车非常难，因为这不是技术和金钱可以解决的。比如我们眼前有一段路，让车企造出一辆可以通过这段路的车，我可以负责任地讲，现在市面上的所有车企都能造出来，或许造拖拉机的都能造出来，因为没有难度，你给他配个变速箱，配个重式低扭的发动机，配上三把锁，用泥地胎设计高的离地间隙，接近角离去角，它就可以通过，没难度。很多人第一个误区就在这儿，一段儿烂路把丰田和某国产车拉过去都通过了，就说国产越野车已经超越或者碾压丰田了，差距根本就不在这。这种特定路况的越野学名叫场地越野，短距离的场地越野，有些国产车不比丰田差，因为轴距更短更轻，在这种短距离场地越野有优势。而我们耳熟能详的经常可以见到的丰田越野车型，比如普拉多，酷路泽这些，严格意义上来讲，它是穿越车型，穿越车型需要携带很多设备。

所以车的轴距和重量都比较大，这种情况下场地越野就不占优势，你拉他去比场地越野，那就好像你一个短跑运动员拉着跑长跑的去跑100米。场地越野不是不能比，你去找那个短轴距的双门牧马人，比场地越野能比他厉害，那你确实牛，一辆合格的越野车穿越能力比越野能力更重要。穿越是工具属性，要的是穿越的生存率，越野是玩具属性，考虑的是极限通过性。

什么意思呢？在一些环境比较恶劣的地区。穿越几百甚至上千公里的恶劣地形儿是无法避免的，所以说它是工具。至于越野，很多时候是人为的专门儿找的地方放着好路不走，故意找难走的路就是玩儿的，所以说是玩具属性。国产越野车和丰田最大的差距就是穿越生存率，而不是极限通过能力。穿越生存率是技术和金钱无法解决的，需要大量的市场反馈数据。而这项工作丰田车系在1960年的FJ40的时候就已经开始了。

比如说避震怎么造，或者用什么配方的底盘，衬套那些连杆儿大梁用什么配方的，刚才哪里必须粗一点，哪里可以细一点，变速箱油路如何设计，或者说装多少油才能尽可能的保证低速四驱的时候不过热等等。把这些数据结合起来，它取一个折中点，然后不断的改进，非常非常多的方面，还要考虑上到60度、70度，下到零下40，50度的环境，各个零部件的适应程度，这是造越野车最难的地方，这不是技术，这是数据，这也是其他越野车和丰田越野车最大的差距。有些越野车造的比丰田还要早，但依然不如丰田的穿越生存率高，这是什么原因呢？

第一，他们不是那么注重数据采集，第二，他们造势的方向与丰田不同。

世界上95%以上的越野车，它是玩具属性，哪怕过去是工具属性，但近几十年都变成了玩具属性，而丰田一直就是工具属性，工具属性就造成了，有些时候只能用它。


国产车暂时擅长的依旧是模仿、只是在当今自媒体的灯光下换了一个方式在宣传自己。

要超越丰田的越野底盘技术，就如同要挑战保时捷的赛车底盘调教。国产车都不占。 只能做个电车，塞点大屏幕，弄个花里胡哨的。一帮人在喊 真高级，真无敌。

遥遥领先，只不过是自我安慰和自high。

不服气的欢迎讨论。

frank_1982

坦克500不服

hostar

frank_1982 发表于 2023-11-18 17:11
坦克500不服

弟弟。哈哈哈

先学好哥哥怎么造越野车再说。

frank_1982

hostar 发表于 2023-11-18 22:12
弟弟。哈哈哈

先学好哥哥怎么造越野车再说。

揽胜不服

hostar

frank_1982 发表于 2023-11-18 17:15
揽胜不服

不说其他地方，不服先把环澳跑一圈，只要不坏我就认揽胜是大哥。

嘿嘿嘿嘿

fantacity

作为双车穿越过中部沙漠戈壁滩无人区的前prado车主 首先代表代表三菱和尼桑不服

日系三剑客从来都是一起笑傲江湖。哪怕现在另外两个没落了

我个人的感受是越野车好不好用不是看能不能过某段挑战 而是在前后一千公里的无人区你敢不敢开进去 能不能开回来。

到矿山和outback看看什么车最多一目了然

Jianlin

我肯定是服，足迹里的中国车迷肯定是有不服的。

hgaox

John Deere不服气

hostar

fantacity 发表于 2023-11-18 17:27
作为双车穿越过中部沙漠戈壁滩无人区的前prado车主 首先代表代表三菱和尼桑不服

日系三剑客从来都是一起笑 ...

不好意思 大意了。

对一代神车山猫致敬。

神机4G63辉煌了整个90年代。

可惜最后一代神车第四代在前几年已经陨落、从此再无山猫。

hostar

Jianlin 发表于 2023-11-18 17:28
我肯定是服，足迹里的中国车迷肯定是有不服的。

没关系。

国产“遥遥领先” 精神深入骨髓

就是要有一股不服输的精神才好

嘿嘿。

dennis1983

还有一点，坦克再牛，要想得到国内大哥们的青睐，还需时日啊！霸道，陆巡，已经深入大哥们的骨髓，这一点，在北方更甚。好像跑题了。

anxuanyu

真正的越野车在现在这个环境下有意义吗？ 让丰田去自嗨吧，时间会说明一切。

仰望会进澳洲吗？ 估计没戏。

总有刁民要害朕

tank 900不服,我要打10个

damogao

frank_1982 发表于 2023-11-18 22:11
坦克500不服

你去矿山和乡下，清一色的丰田，没有其他任何牌子，因为开不坏，开坏了还好修。

hostar

anxuanyu 发表于 2023-11-18 18:30
真正的越野车在现在这个环境下有意义吗？ 让丰田去自嗨吧，时间会说明一切。

仰望会进澳洲吗？ 估计没戏。 ...

那花里胡哨的xx，来了也没人买。

不信你提一台给出你的车牌我就信，并且仰望你！

哈哈哈

xkh

还见过BBA粉跑来给普及越野，估计连初级沙滩都没开过

hostar

xkh 发表于 2023-11-18 19:49
还见过BBA粉跑来给普及越野，估计连初级沙滩都没开过

像车版的几个黑丰田以某E字母开头的

就知道一知半解。键盘车神参数倒背如流……

就是一个年轻气盛的小年轻只知道性能车要什么加速要什么操控

然后开帖子夸夸其谈头头是道…

hostar

总有刁民要害朕 发表于 2023-11-18 18:50
tank 900不服,我要打10个

tank 10000000000 来了也没用。

还是仿造大G内饰 搞一些花里胡哨的噱头忽悠小白买比较实在。

xkh

hostar 发表于 2023-11-19 00:53
像车版的几个黑丰田以某E字母开头的

就知道一知半解。键盘车神参数倒背如流……

关键他天天开赛道去买菜啊，一脚油门还没踩到底又得手忙脚乱带一脚急刹车。60限速的路踉踉跄跄的给旁边的大妈秀加速不容易啊。大妈们回头都看呆了。
就要这回头率！

patent

全尺寸越野suv，日系的至少还有途乐Y62可以和LC300抗衡。

Billhan1989

fantacity 发表于 2023-11-18 22:27
作为双车穿越过中部沙漠戈壁滩无人区的前prado车主 首先代表代表三菱和尼桑不服

日系三剑客从来都是一起笑 ...

就因为那二位的没落，所以丰田连广告都不用做，水军都不用找地销量猛增，价格猛涨～

Billhan1989

patent 发表于 2023-11-19 02:45
全尺寸越野suv，日系的至少还有途乐Y62可以和LC300抗衡。

连个carplay都懒得给澳洲弄，算是新车里边和LC70唯二的两个了～

hostar

Billhan1989 发表于 2023-11-19 02:25
就因为那二位的没落，所以丰田连广告都不用做，水军都不用找地销量猛增，价格猛涨～ ...

价格猛涨不是丰田的问题

是市场的问题

隔壁奔驰涨吗？ 宝马涨吗？

哪个不涨的你告诉我 那一定就是平时遭人嫌没人要的。

Billhan1989

hostar 发表于 2023-11-19 07:30
价格猛涨不是丰田的问题

是市场的问题

所以说是销量猛增，价格猛涨啊，市场就是卖的越好的价格涨的越积极

hostar

Billhan1989 发表于 2023-11-19 02:35
所以说是销量猛增，价格猛涨啊，市场就是卖的越好的价格涨的越积极

是 ，也不是。

因为钱贬值了。

你的房子，油，也变相“涨了。

Billhan1989

hostar 发表于 2023-11-19 07:40
是 ，也不是。

因为钱贬值了。

没啥问题的，丰田也是这么操作的，今年7月的涨价，卖的越好的车型涨价越大越频繁，排队王RAV4半年内涨两次，订单下降大的Prado反而降价1000多，外加dealer那里也增加优惠了。所以至少7月的丰田调价明摆着跟CPI没关系，就是卖的好的增加利润，卖的不好的降价增量。

总有刁民要害朕

hostar 发表于 2023-11-18 23:55
tank 10000000000 来了也没用。

还是仿造大G内饰 搞一些花里胡哨的噱头忽悠小白买比较实在。 ...

我完全不能解释你这种说法，不知道你那哪来的傲慢和偏见。

dodo5

豐田越野車在科威特戰爭中，越過沙漠，超越許多拋錨的名車後，成為中東家家必備的名車，事實勝於雄辯，不知道有沒有其它車子可以超越？

天朝屁民

dodo5 发表于 2023-11-19 12:19
豐田越野車在科威特戰爭中，越過沙漠，超越許多拋錨的名車後，成為中東家家必備的名車，事實勝於雄辯，不知 ...

你天天开车去沙漠吗

lawryluo

RAV4预定排队太长时间了，果断选斯巴鲁森林人，现车还有优惠。