Doing More With Less

cppbug

这一波裁员在狗软麻的大刀落下那一刻达到高潮，未来会如何，谁都无法预测，但Satya的这段视频似乎预示了一些未来的走向。

昨天在teams里同组的developer们都在讨论要把Copilot, ChatGPT用到日常写码中，但Manager的原话是“ A case of moving up the value chain for existing developers. But long term will as many developers be required .... hmmm - who knows” 。

Doing more with less “developer”，让人有些不寒而栗

作为一个developer，还是应该为这场迟早会到来的AI变革做好准备。过去的半年，AI被更多的运用到公司各个产品中，似乎有些要井喷的架势。未来还是不要天真的想要躺平了，平时少上足迹多撸码才是正途

MerryX

。

gifox

doing more with less 不代表需要比较少的开发人员。

人类进入工业化时代的过程，自动化了多少原来需要大量手工操作的东西？

现在的电脑系统远比以前的好维护，以前patch 系统多费时。现在一个人可以管理多少台服务器？

不能假设蛋糕总量不变的。人类的数字化转型仅仅刚刚起步

工具变了，只是转型，而非消失。如果不打算适应变化，做这行算入错行

要几十年如一日，艺术多好，今日莫扎特原地复活的话，他的技能并不需要什么重新适应直接用得着了。

cppbug

gifox 发表于 2023-1-20 23:46
doing more with less 不代表需要比较少的开发人员。

人类进入工业化时代的过程，自动化了多少原来需要大 ...

其实本来想写你提到的这一点，如果未来无法把需求扩大，那doing more with less people就很难避免。

gifox

cppbug 发表于 2023-1-20 22:52
其实本来想写你提到的这一点，如果未来无法把需求扩大，那doing more with less people就很难避免。 ...

未来无法把需求扩大的情况在人类历史上出现过么？

本来生产力进步就会推动新的需求产生

我们现在有千百种需求以前根本不存在的。

如果我们在亨利福特把汽车售价大幅降低（大幅度自动化和提高了汽车制造的生产力）前问消费者要什么。他们会说需要一台更快的马车

cppbug

gifox 发表于 2023-1-20 23:54
未来无法把需求扩大的情况在人类历史上出现过么？

本来生产力进步就会推动新的需求产生

这话不假，但具体到个人，有可能面对的变化或冲击是巨大的，甚至有时可能需要完全转换方向或车道。

其实发这贴主要是想说做IT的要时刻拥抱变化，不断的更新自己，混日子躺平最终会坑了自己

gifox

cppbug 发表于 2023-1-20 23:07
这话不假，但具体到个人，有可能面对的变化或冲击是巨大的，甚至有时可能需要完全转换方向或车道。

其实 ...

不想被改变的潮流淹没，最好主动去 drive changes

如果公司的主题是do more with less，那就把它当作是自己的目标，提出各种项目计划去实现

如果有日，自己变成了 Less。 那就去帮下一家公司推动，do more with less。累积的经验和教训不是白费的。业界都在搞这个的话，也很多地方用的找这些经验

Grange

前两天还在和同事聊这个话题。我们公司现在也喊出这个口号了。Tech companies裁员降低成本的同时大老板依然想保持质量和满足客户的需求。要想这样只能是鼓励员工不断创新。其实这也是一直在推动硅谷前进的driver。

当然这是对的。机器人，自动化，人工智能，都是让人类可以少劳多获甚至不劳而获。

gifox

Grange 发表于 2023-1-21 10:15
前两天还在和同事聊这个话题。我们公司现在也喊出这个口号了。Tech companies裁员降低成本的同时大老板依然 ...

人工智能20年后的结果我无法预测.搞不好天网启动了.

接下来10-20年来说,它会是一个拉开工作差距的一个工具.

以后的社会就是少数精英带领,  人工智能目前在单一任务领域超强,人类难以赶上.

在强智能, 就是通用型, 应付随机问题,需要多领域知识融合产生洞见的问题就很差了.

重复,标准化,单一任务的工作多数是基层初级工作.

cherubickid

问个基础问题，把ChatGPT用在工作中，比如用来调试bug，会不会存在商业代码隐私泄露的问题？

cherubickid

人工智能的未来真的说不清楚，真的发展到westworld里那个程度也是可能...

dpblue

cherubickid 发表于 2023-1-21 23:50
问个基础问题，把ChatGPT用在工作中，比如用来调试bug，会不会存在商业代码隐私泄露的问题？

...

要看工作性质，理论上说都是不可以的，除了开源以外，但许多公司对此管理不严格

大智慧

handyman，砍树，什么时候能人工智能？

Aus

大智慧 发表于 2023-1-22 13:46
handyman，砍树，什么时候能人工智能？

Robot - 砍树机器人 通下水道机器人 等等 医生都可以取代80% 没什么handyman 不可以取代的 当然 不是完全取代

大智慧

Aus 发表于 2023-1-22 18:03
Robot - 砍树机器人 通下水道机器人 等等 医生都可以取代80% 没什么handyman 不可以取代的 当然 不是完全 ...

就handyman/plumber最常做的事情，比如家庭换门，装栅栏，换水管这些，感觉机器人做还不如直接做来得快。

Aus

大智慧 发表于 2023-1-22 18:55
就handyman/plumber最常做的事情，比如家庭换门，装栅栏，换水管这些，感觉机器人做还不如直接做来得快。 ...

有道理

csz86

大智慧 发表于 2023-1-22 18:55
就handyman/plumber最常做的事情，比如家庭换门，装栅栏，换水管这些，感觉机器人做还不如直接做来得快。 ...

做的慢一点，如果质量可靠，收费低，我愿意接受。

xjyoyo

gifox 发表于 2023-1-20 23:46
doing more with less 不代表需要比较少的开发人员。

人类进入工业化时代的过程，自动化了多少原来需要大 ...

狐版的话总是这么精辟。

jjjjjjjjjjj

????没有程序猿哪里来的AI 优化

leonxu

gifox 发表于 2023-1-20 22:46
doing more with less 不代表需要比较少的开发人员。

人类进入工业化时代的过程，自动化了多少原来需要大 ...

艺术反而是变化最快的行当，莫扎特再世也跟不上现在的速度。

DDD888

cherubickid 发表于 2023-1-21 23:50
问个基础问题，把ChatGPT用在工作中，比如用来调试bug，会不会存在商业代码隐私泄露的问题？

...

把函数名改成例如a啦，我发觉chatgpt其实有时并不能提供更好的程序代码，只不过是在同一功能下，给出几个不同的程序代码，并没有实质上的超越，换汤不换药的代码，真正还要靠自己啦

kuangl

短时间内肯定还是需要软件工程方面的人才不断地优化AI。如果把时间拉的足够长，AI 优秀到自我进化的地步也不是不可能的。至于这个时间有多长，或者这种事情会不会发生，真的不是99.9%的软件工程师应该担心的。有着大好时光不如自我提高，让自己更加不可替代。至少反脆弱的能力高一点。

DDD888

kuangl 发表于 2023-1-23 08:17
短时间内肯定还是需要软件工程方面的人才不断地优化AI。如果把时间拉的足够长，AI 优秀到自我进化的地步也 ...

是的啦，我就不断review自己写的代码，看有没有更简洁的方法，如果我想不出来代码，我就让chatgpt给我出主意

/*
    let Some(index) = value.find('&') else {
        bail!(ApplicationError::missing_and_symbol(value.to_string()));
    };
    */
    let index = value
        .find('&')
        .ok_or(ApplicationError::missing_and_symbol(value.to_string()))?;

注释里的是我写的老的代码，我感觉新的代码更简洁

oz2009

建议去看看一本书-未来简史

几十年后大多数工作会被AI取代的，社会人文和结构都会有变化。现在的社会的common value是重视生命，这个是以最近百年需要大量劳动力为基础的，被统治阶级提供劳动力是人类社会的基本原理，等这个局面被改变，我们可能会看到完全不一样的社会。

个人无法理解将来等待我们的是什么，不过觉得需要想象力和人与人交流的工作可能是未来我们的主要工作，也有可能我们在更高的维度找到了提供生产力的机遇，AI无法进入，然后被统治阶层又得到了存在的意义。

gifox

leonxu 发表于 2023-1-22 22:00
艺术反而是变化最快的行当，莫扎特再世也跟不上现在的速度。

具体说说现在莫扎特复活有什么在他的专业领域搞不定的东西?