宝马丰田化。谁都别看不起谁。联手氢能源。

hostar

一点也不奇怪，从宝马借用丰田的混动专利技术开始，未来的市场变幻莫测。强强联合才是王道。只有xx粉才会因为黑而黑。幼稚园行为

MaiBa

卷吧 卷吧 都卷起来

xming

宝马，Toyota，傻傻分不清

guishenwu

真出来普及了 特斯拉能破产不？

波风鸣城

德国三巨头分道扬镳
可以说宝马走在了正确的道路上
我对宝马路转粉了

limuc1

车好看，不买，

挑灯亮剑

日本在这项技术掌握大量专利，有关日本国运的产业。

hostar

宝马粉哭晕在厕所。

Eric888和jackxi估计再也不买宝马了。哈哈哈哈

z18xer

hostar 发表于 2022-9-3 09:37
宝马粉哭晕在厕所。

Eric888和jackxi估计再也不买宝马了。哈哈哈哈

Eric008 丰田黑粉侠吗

yeziii

氢能最大困难不在于燃料电池本身， 而是氢气的运输和储存

macro

yeziii 发表于 2022-9-3 10:49
氢能最大困难不在于燃料电池本身， 而是氢气的运输和储存

高压氢气的压力可以达到100~700大气压， 而且还只是气态的氢气。氢气利用最可行的方式就是把过剩的或者冗余设计的新能源，通过电解氢就地储存，然后在新能源不稳的情况下，用氢气发电回补电网， 从而满足稳定、经济、环保的能源需求。

宝马氢能汽车最后能卖出一百辆就算很不错了。

superdigua

先不考虑安全性。设计者有没有考虑过一公斤液氢的体积，以及容器的质量？

液氢来自于天然气，碳排放咋办？

绿色氢气?  

先不考虑成本。

太阳能面板生成一百度电，转成氢气再用于汽车驱动，总损耗约 80%

太阳能面板生成一百度电，输送到电动汽车用于驱动，总损耗约 30%

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... page=10#pid40162043

hmily

superdigua 发表于 2022-9-3 11:36
先不考虑安全性。设计者有没有考虑过一公斤液氢的体积，以及容器的质量？

液氢来自于天然气，碳排放咋办？ ...

看过关于日本氢能燃料电池的视频，丰田和本田不是放弃了研发了吗？东京奥运本来作为一个发展宣传的契机，但结果还是失败了。成本还是一个重要问题，研究人员已经发明了一种用海绵吸水的方式来存储氢气，安全性也大幅提高。可惜制造氢气成本太大，效率不高，日本玩了那么多年了到最后也放弃了。当然如果宝马能解决这个问题那应该前途无量，但明天会更好可惜过不了今天。

degra

以为看错了帖子年份

aa7876

波风鸣城 发表于 2022-9-3 09:23
德国三巨头分道扬镳
可以说宝马走在了正确的道路上
我对宝马路转粉了

这不是几十年前得市场了，汽车只要造出来，有人认，加点油就可以跑。
做氢能得最大问题是市场，如果一个市场都是用电能的，谁去给你的氢能基础设施付费。

Speednight

superdigua 发表于 2022-9-3 11:36
先不考虑安全性。设计者有没有考虑过一公斤液氢的体积，以及容器的质量？

液氢来自于天然气，碳排放咋办？ ...

电车都靠太阳能发电？
你先去看看发电比例再说吧
火力发电仍然是大头，也就是烧煤
那还不如直接烧气油
电车环保？那是个伪命题

macro

Speednight 发表于 2022-9-3 12:44
电车都靠太阳能发电？
你先去看看发电比例再说吧
火力发电仍然是大头，也就是烧煤

现在发电的主体的确是烧煤，但未来未必是。 以后不管是太阳能、风能发电的推广，还是新一代核电技术的普及， 都是会低碳产生电力， 会成为未来发电的主体。 而燃油车碳排放的现状是无法改变的。

superdigua

Speednight 发表于 2022-9-3 12:44
电车都靠太阳能发电？
你先去看看发电比例再说吧
火力发电仍然是大头，也就是烧煤

电动汽车的能源利用效率是燃油车的 3 到 4 倍，而炼油厂的能源消耗是 30%
换句话说，如果用电动汽车取代所有燃油车，同时关闭所有炼油厂，那么，关闭炼油厂节省的电力，就足够供应所有电动汽车的消耗。

Corolla MPG 约 35，MODEL 3 eMPG 约 130

https://www.energysage.com/elect ... -electric-vehicles/

https://www.bluegrassauto.com/hy ... ehicle-comparisons/

Fossil fuel cars make 'hundreds of times' more waste than electric cars
https://www.theguardian.com/busi ... -than-electric-cars

波风鸣城

aa7876 发表于 2022-9-3 12:40
这不是几十年前得市场了，汽车只要造出来，有人认，加点油就可以跑。
做氢能得最大问题是市场，如果一个 ...

嗯新州政府刚花了纳税人的钱用90万装了50个充电桩 平均4万一个 还是充电便宜 good luck

aa7876

波风鸣城 发表于 2022-9-3 13:17
嗯新州政府刚花了纳税人的钱用90万装了50个充电桩 平均4万一个 还是充电便宜 good luck ...

价格压根不是决定性因素，只要其中一方不能占据绝对优势，无论氢还是电都是存能得手段而已。

现在的这些汽车，就和当年的那些消费品一样，还是渠道和市场为王。

vch801

核能是未来。
阿共在缺水的甘肃建了第一座四代核电站。
可惜不能和阿共合作，虽然英国不在意。

thenorthface

要是能出一台 Land Cruiser X7，我想，我会忍不住去买的。

superdigua

vch801 发表于 2022-9-3 13:55
核能是未来。
阿共在缺水的甘肃建了第一座四代核电站。
可惜不能和阿共合作，虽然英国不在意。 ...

铀矿储量有限。

按照目前的铀矿消耗速度，全世界铀矿储量可以支撑 80 年。
然而，如果用核能全面取代化石燃料，全世界铀矿储量只能支撑 5 年。

https://cleantechnica.com/2019/0 ... are-not-the-answer/

能否发现更多铀矿？有可能。
是否可能出现核能技术新突破，例如核聚变？有可能。

但我们不能根据良好的愿望来制定能源政策。

核能，只能作为一种补充能源。

20190916 核能，碳采集，碳税和燃油车的真实成本

macro

superdigua 发表于 2022-9-3 14:23
铀矿储量有限。

按照目前的铀矿消耗速度，全世界铀矿储量可以支撑 80 年。

铀是现在核电唯一材料，但未必是未来核电主要材料。 现在第四代核电技术路线里面大部分还是用铀，但也有用其他材料的，例如甘肃实验的那个是用钍。 如果突破可控核聚变的技术限制，那以后核电材料就更多了，ITER用氘、氚。氚也不太容易生产。美国一个初创公司在实验用硼。只要人类有技术把高温离子控制住了，核电的确是未来。但核电生产的还是电。

skysadness

macro 发表于 2022-9-3 11:21
高压氢气的压力可以达到100~700大气压， 而且还只是气态的氢气。氢气利用最可行的方式就是把过剩的或者冗 ...

脱裤子放屁了可以说是

skysadness

superdigua 发表于 2022-9-3 13:04
电动汽车的能源利用效率是燃油车的 3 到 4 倍，而炼油厂的能源消耗是 30%
换句话说，如果用电动汽车取代 ...

等你什么时候能2分钟充满就帮你关加油站

skysadness

氢气就是完蛋，不成熟

vch801

superdigua 发表于 2022-9-3 14:23
铀矿储量有限。

按照目前的铀矿消耗速度，全世界铀矿储量可以支撑 80 年。

第四代核电不用铀，是钍核反应堆。

superdigua

vch801 发表于 2022-9-3 16:25
第四代核电不用铀，是钍核反应堆。

。。。。。。钍核反应堆能给出一个成功案例，就算你赢。

ANDERXON007

聪明


什么路都要先走一步，丰田在锂电池上面就输了这一步。


至于转换效率，氢气更适合那些不稳定和难以传送到远处的绿电，转换成氢气，便于储存和运送。


BTW，新一代宝马的大鼻孔，真难看。


某天身后跟一台新款估计是3系，而且是黑边框的大鼻孔，十足一副厚黑嘴唇，不是一般的难看