原创：从蒸汽机到超市到新冠到黑死病，人类的寻死之路(20240818更新)

superdigua

1. 小粉红和恨国党

甲乙两人是朋友，事业有成家庭美满为人和善。周末两人会带着全家一起去海滨聚会，聊工作聊家庭聊业余爱好。
只有一个问题：套用俗话，甲是小粉红乙是恨国党，而且双方都清楚对方的政治观点。
问： 两人能够维系良好的朋友关系吗？为什么？

2. 工作方式的进步

三百年前发明的蒸汽机是人类历史上第一次实现能量转换： 把来源于化学能的热能转变为动能。在这以前，所有大规模制造和生产都是劳动密集型产业，除了个别水车风车，能源基本上全部是极其有限的生物能。
一百年前，借助化学能和电能，亨利福特发明了生产流水线。生产流水线大大提升了效率，并彻底改变了大规模合作生产的形式： 工人们不需要大量面对面沟通，就可以持续高效地进行工作。
三四十年前，电脑和互联网的普及，把劳动效率又向前推进了一步：白领也不再需要大量面对面沟通，就可以持续高效地进行工作。

3. 生活方式的进步

生活上同样在迅速演变。以购物为例。
最初是集市贸易，然后出现了百货商店。两者性质相同，后者规模更大。买方和卖方需要面对面沟通，才能完成交易。
一百年前出现自助式超市。面对面沟通大幅度减少。很多时候，不说话没有眼神交流也能完成交易。
二十年前出现网上购物。面对面沟通降为零。

4. 压倒骆驼的最后一根稻草： 新冠

新冠本身对人类的危害几乎为零，但促成了人类社会的一个巨大演变： 在家工作。
生产流水线也好，办公室格子间也罢，人与人之间仍然会有相当可观的面对面沟通，例如，各种八卦。
在家工作则意味着，几乎不会发生任何面对面沟通。

5. 什么是人？什么是大脑？

以千年为尺度，人和其它生物一样，是基因的载具。
以秒为尺度，人是大脑。大脑拥有一具身体（附带了各种传感器的生物机甲）。
什么是大脑？大脑是基于大数据分析的生物计算机。从出生开始，传感器（眼耳鼻舌皮肤等等）就将接收到大量信号传给大脑，对大脑进行训练。
这种训练永不停止。
为什么很多人觉得三十岁后时间过得飞快？
0-5 岁我们在幼儿园，6-12 岁在小学，13-18 岁在中学，19-22 岁在大学，22岁开始工作。
到了 30 岁，我们的工作开始稳定下来（即便跳槽也往往做类似的工作），生活上多半已经建立了稳定的家庭和伴侣关系，开始照顾小孩。
日复一日，外界信号恒定不变，于是我们的大脑也不再变化。时间飞逝。

6. 人口崩塌

如果工作上没有面对面交流的机会，生活上没有面对面交流的机会，那么，我们大脑何时开始学习面对面交流？从学校和幼儿园开始。
在学校和幼儿园里，我们不仅仅学习各种知识和技能，另外一个主要任务是学习沟通与合作。
然而，在学校和幼儿园里，我们不学习如何谈恋爱，也没什么练习机会。
没错，年轻人都变得很擅长通过各种屏幕进行沟通，但他们不能通过屏幕建立稳定的伴侣关系。
缺乏谈恋爱的技能，没有稳定的伴侣关系，谈什么养育下一代？！
更糟糕的是，人口崩塌和全球变暖类似，都是以复合效应呈现的指数变化： 最初几十年甚至上百年不会有任何表现，等后果开始显现，就已经是泰山压顶，太晚了。
人生是正负两种复合效应的结果，人类的命运同样如此。
怎样鼓励年轻人养育后代？除了物资上的保障，更需要提供学习技能的环境。
经济越发达，面对面沟通机会越少，问题越严重。
Total Fertility Rate 2024
https://worldpopulationreview.co ... otal-fertility-rate


7. 宽容

人口崩塌并不是沟通减少的唯一灾难。
当我们不再面对面沟通，他人就不再是“人”，而只是一个对象或者资源。
如果对方不是“人”，我们会变得粗鲁急躁，我们不想耐心倾听，只想立刻得到想要的结果。
为什么小粉红和恨国党无法成为现实中的朋友？为什么美国共和党民主党势同水火？
沟通减少意味着宽容度下降，这是所有发达国家不得不面对的日益严重的问题。

8. 后记

世界变化太快。反应时间长达千年的基因完全不知该如何应对。

晚饭后和妻子在家附近散步。路上不断有陌生人微笑着打招呼，我们也微笑着回礼。

这是人类基因最后的挣扎。

PS 1: 沟通问题不是死局。希望永存。
PS 2: 沟通问题当然不是唯一问题。
PS 3: 如果有两个甚至三个以上小孩，可以大大缓解沟通不足问题。如果孩子们不是每天对着屏幕。

【20220727】
在互联网上被陌生人实施语言暴力的可能性，远远大于在现实生活中，被陌生人实施语言暴力的可能性。
16 楼

【20220828】
按照当前总和生育率，在韩国每 25 年发生一次黑死病，在中国每 39 年发生一次黑死病
26楼

【20220906】
信息狂潮就像电子毒品。我们为自己生存几率大增的幻象而快乐，却一步步失去了生命（基因）延续的机会
长寿命隐藏了问题的可怕性质
29楼

【20220926】
过去 220 年，除了二战后的短暂反弹，美国的生育率一直在下降
31楼
https://www.statista.com/statist ... -rate-us-1800-2020/


【20221005】
没人，就谈不上 GDP 或者生育率。既没有生产，也没有消费，后代只会越来越少。
32楼

【20230119】
一胎政策导致人口总数减少，现代化导致生育率降低，加上新冠清零政策：中国大陆的人口崩塌来自于三重暴击。
33楼

也许，经济增长缓慢导致生育率下降。

【20230127】
中国未来的生育率将长期处于0.9-1.0的极低水平，这并不是恐吓或无稽之谈
45楼

【20230308】
中国和日本，出生和死亡人数的历史对比
51楼



【20230413】
中国人口暴跌才刚刚开始。要到新生一代 22 岁， 2044 年才会充分展示威力
53楼

【20230414】
数据显示:何止不结婚 中国年轻人连恋爱都不谈了
55楼

【20230418】
在美国，每36名儿童中就有一名被确认患有自闭症谱系障碍，比2018年的每44名儿童中的一名有所增加
和新冠的封锁隔离有关吗？也许。
劣币驱逐良币?
58楼

【20230426】
将近 20% 的 Z 世代是 LGBT。那是大约五分之一的人。
59楼

【20230518】
对比韩国的数据算了一下。

韩国 2022 年新出生 24.9 万，总和生育率 0.79

如果中国和韩国的育龄妇女年龄结构相同，那么，按照韩国 5163 万人口，中国 14 亿人口计算，总和生育率 0.79 意味着每年 24.9*140000/5163=675 万新生儿。
61楼

【20230522】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 47&pid=43244731
》》多年以来严格的一胎化暴政加上宣传已经让几代人最多生一个的思维根深蒂固，再加上生活压力和东亚文化本来就倾向少生

这些无法解释为何北欧和西欧国家的生育率那么低。

例如，意大利 1.29， 希腊 1.37， 卢森堡 1.39， 芬兰 1.4， 奥地利 1.47， 瑞士 1.5， 挪威 1.51， 德国 1.53， 英国 1.57
https://www.statista.com/statist ... european-countries/


【20230531】
转：他说他身边的基本都这么想，而且这段时间每次看到生育率暴跌的新闻，都有种看爽文的感觉
64楼

【20230605】
人口金字塔对比图
65楼


【20230613】
》》一堆人35岁下岗，50岁退休，中国缺人吗？

这个问题好。

我这样理解：短期内，中国不缺人。
但从长期看，一方面失业率高涨，一方面新生儿数目大幅度下降，这对于经济总体上是灾难。会造就衰退螺旋：经济越差，工厂越少，经济于是更差。
人口稠密是提高社会生产效率的必要条件。所以，人均收入会不断下降，生活水平也随之下降。
这才是灾难。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 48&pid=43321841

【20230906】
预计到2100年中国人口将减少一半，意大利和日本（以及许多其他国家）到2100年人口将减少近三分之一
这将造成严重的不平衡，大部分人口将是老年人并且不再工作
70楼


【20230922】
如果每年 400 新生儿，80 年后人口就从 61 万缩减为 3.2 万 人口
71楼

【20231104】
强迫女性退出职场，是习总心中一石三鸟的好主意！

82楼

【20240228】
韩国2023年总和生育率降到了 0.72。也就是说，每一代，算 30 年，人口减少 65%

中国更糟糕，从2017年开始，不到十年，新生儿已经减少了一半。按照当前趋势，一代（30年）人口会减少 88%
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 53&pid=44103365

生育从来就成本高，让父母辛劳。
目前发达国家的社会福利制度和现代科技产品，实际上降低了生育成本和辛劳程度。

问题的关键不是商品和服务的供给，而是需求。
新生儿数量崩塌，商品和服务需求就会崩塌。AI 不会带来需求。

需求崩塌=经济崩塌
经济崩塌=高失业率
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 23&pid=44103438

【20240311】
结论：有钱的单身男性，尤其是有钱的白人单身男性，很少。
84楼

【20240508】
公元前50年，古罗马帝国进入巅峰。
生育率大幅度下降？这倒是刷新了我的认知。
如果这个为真，一楼的理解就是错误的。
88楼

【20240818】
在18世纪末到19世纪初的巴黎，确实有相当高比例的孩子不是由父母直接抚养长大的。据历史学家的研究，大约有**90%**的巴黎婴儿在出生后不久被送往寄养家庭、育婴堂（foundling hospitals）或托儿所，而不是由父母亲自抚养
90楼

【参考书目】

The Crowd by Gustave Lebon
The Nurture Assumption by Judith Rich Harris
The World Until Yesterday by Jared Diamond
Skin in the Game by Nassim Nicholas Taleb
Upheaval by Jared Diamond
The End of the world is just the beginning by Peter Zeihan

【相关链接】

20210423 成功的诀窍。顺便解决中年危机
20210925 教育的捷径与残酷真相

20190624 "技术换市场"策略。。。是创新杀手
20191023 创新，叛逆与瘟疫
20191120 为什么说舆论管制会让人智商下降 - 也谈人造月亮
20200605 驳： 《文明的冲突与世界秩序的重建》
20200722 多元化社会的优势
20200907 非我族类，其心必异 - 狮群，原始部落，保姆和团队合作的效率
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20230913 三大规律定乾坤
20240331 什么是民主国家的左倾女人?也谈政治正确

superdigua

占位

click

电贺一下
楼主这是要著作等身啊

click

第一题答案是可能
参见安倍与普京

缓缓

楼主的贴不太敢接，每次争议都挺大

但读书的态度要赞

click

缓缓 发表于 2022-7-25 12:11
楼主的贴不太跟接，每次争议都挺大

但读书的态度要赞

“跟接”是什么意思?

缓缓

click 发表于 2022-7-25 12:14
“跟接”是什么意思?

不好意思打错字了。改正

click

缓缓 发表于 2022-7-25 12:15
不好意思打错字了。改正

主要是我生怕自己out
还以为又是什么新词汇
得赶紧学习一下

fredliu

面对面的沟通比网络沟通更有效吗？因人而异。

superdigua

fredliu 发表于 2022-7-26 12:35
面对面的沟通比网络沟通更有效吗？因人而异。

与效率无关。

大量面对面沟通可以促进宽容的社会环境，同时帮助年轻人得到更多建立家庭的机会。

虞宅与美丽

缓缓 发表于 2022-7-25 12:11
楼主的贴不太敢接，每次争议都挺大

但读书的态度要赞

附议

limyae2009

我先说（1）：我觉得是可以的。

我生活中有一些不错的朋友也是小粉红，我虽然自己观点明确，但是不强人所难。我们能成为朋友是因为其它一些原因，而非持有相同的政见。

所以我在论坛里也对小粉红尽量地耐心，他们也许是受的教育、也许是过去的经历让他们形成了今天的看法。我自己10年前也是超级粉红，后来又读了点书、也看到了许多经历，让我逐渐改变对过去的一些看法。

我相信除了那些别有用心在这里洗地的，大多数粉红的初衷并不坏，所以我认为（1）在现实生活中是肯定会存在的。

superdigua

limyae2009 发表于 2022-7-26 21:06
我先说（1）：我觉得是可以的。

我生活中有一些不错的朋友也是小粉红，我虽然自己观点明确，但是不强人所 ...

这一类小粉红，有转化潜力。别放过！

fredliu

superdigua 发表于 2022-7-26 12:37
与效率无关。

大量面对面沟通可以促进宽容的社会环境，同时帮助年轻人得到更多建立家庭的机会。

我说的“有效”并不是单纯指效率，而是实效。比如有些人天天在一起喝酒，其实感情并不深，甚至互相猜忌。网络沟通反而“筛选”了这类假朋友。当然我不是说网络沟通就比面对面好。各有利弊。

floodp

鼓励原创

superdigua

fredliu 发表于 2022-7-26 23:41
我说的“有效”并不是单纯指效率，而是实效。比如有些人天天在一起喝酒，其实感情并不深，甚至互相猜忌。 ...

与实效无关。

在互联网上被陌生人实施语言暴力的可能性，远远大于在现实生活中，被陌生人实施语言暴力的可能性。

thinkbig

读楼主的帖子，时常有一种感觉，就是楼主敢于大胆假设，但是在小心求证上面好像差点意思。

superdigua

thinkbig 发表于 2022-7-27 07:47
读楼主的帖子，时常有一种感觉，就是楼主敢于大胆假设，但是在小心求证上面好像差点意思。 ...

小心求证有 2000 页。

你愿意读吗？

thinkbig

superdigua 发表于 2022-7-27 12:15
小心求证有 2000 页。

你愿意读吗？

看了概述以后就不愿意了。方向偏了的话，再多的页数帮助也不大。

superdigua

thinkbig 发表于 2022-7-27 14:31
看了概述以后就不愿意了。方向偏了的话，再多的页数帮助也不大。

你这种评论，与你 17 楼的评论自相矛盾。

thinkbig

superdigua 发表于 2022-7-27 14:39
你这种评论，与你 17 楼的评论自相矛盾。

不矛盾。

打个比方，如果有人论述世界上所有的男人都怕女人，因为不怕女人的都很难找到老婆，所以很难有后代传下来，经过漫长的自然选择，怕女人的基因被保存下来，不怕女人基因的都灭绝了。

不管写出这个论证的人引用了多少学说理论，我都选择不看了。

闲人看海

被标题里的“新冠”和“人类的寻死”吸引进来，还以为楼主和我读了同一本书，原来不是。

pohan

superdigua 发表于 2022-7-27 07:05
与实效无关。

在互联网上被陌生人实施语言暴力的可能性，远远大于在现实生活中，被陌生人实施语言暴力的 ...

因為網路有很高的匿名性

superdigua

pohan 发表于 2022-8-12 16:13
因為網路有很高的匿名性

实际上的问题是，为啥匿名的时候，就倾向于实施语言暴力？

pohan

superdigua 发表于 2022-8-12 16:18
实际上的问题是，为啥匿名的时候，就倾向于实施语言暴力？

躲在屏幕後帶來的隱形感、抽離感 , 比較容易讓人忽略權威吧 ? 更何況網路世界還沒有甚麼法定權威的存在

superdigua

绝大多数人并没有意识到低生育率究竟意味着什么。

以韩国为例。假定平均寿命 80，平均生育年龄 30（每 30 年一代人），人口世代更替水平为 2.1
那么，0.81/2.1=38.6%，也就是每一代人比上一代的人口减少 61.4%
韩国2021年人口 5131 万。平均每一代 5131*30/80=1924万。
每年人口减少：1924/30*61.4%=39万。这减少的 39 万，当然都是婴儿。
请想象一下：韩国发生了季节性传染病，每年杀死 39 万(婴儿)。

中国呢？
按照中国官方数据，生育率从 2019 年开始不断攀升，目前已突破 1.7

我觉得这种说法的可信度很低。查了一下其它分析，2021 年 1.3 可能性更大。
按照同样的方法计算：人口 14 亿，平均寿命 80，平均生育年龄 30（每 30 年一代人），人口世代更替水平为 2.1
那么，1.3/2.1=61.9%，也就是每一代人比上一代的人口减少 38.1%
平均每一代 140000*30/80=5.25亿。
每年人口减少：52500/30*38.1%=667万(婴儿)。
请想象一下：中国发生了季节性传染病，每年杀死 667 万(婴儿)。相当于 22 个南京大屠杀。

1347 年开始的黑死病，7 年间在欧洲造成 约 50% 人口减损。
生育率降低造成的人口减损没那么快。就影响力而言，50%人口减损在韩国耗时 25 年，在中国耗时 39 年。
按照当前总和生育率，就影响力而言，在韩国每 25 年发生一次黑死病，在中国每 39 年发生一次黑死病。

目前，人口减损仍在不断加快。

参考链接：
韩国去年总和生育率为0.81，同比减少3.4%，创统计以来新低
https://www.guancha.cn/internation/2022_08_24_655024.shtml

https://pophealthmetrics.biomedc ... /s12963-022-00290-7
https://www.weforum.org/agenda/2 ... ink-60-years-world/

有新闻说中国 2021 年生育率已经降到了 1.15，那么，1.15/2.1=54.8%，也就是每一代人比上一代的人口减少 45.2%
每年人口减少：52500/30*45.2%=791万(婴儿)。
请想象一下：中国发生了季节性传染病，每年杀死 791 万(婴儿)。相当于 26 个南京大屠杀。

superdigua

thinkbig 发表于 2022-7-27 15:46
不矛盾。

打个比方，如果有人论述世界上所有的男人都怕女人，因为不怕女人的都很难找到老婆，所以很难有 ...

》》不管写出这个论证的人引用了多少学说理论，我都选择不看了。

欢迎不看。

thinkbig

superdigua 发表于 2022-8-28 10:05
》》不管写出这个论证的人引用了多少学说理论，我都选择不看了。

欢迎不看。  ...

欢迎也不看

superdigua

人类历史上，绝大多数时候，每个人都处于“信息严重缺乏”状态。经过百万年的淘汰，我们的基因认定，获取的信息越多，生存的可能性越大。

现在，不再如此了。信息爆炸导致信息的供给量无限大！

当沉迷其中，认为自身的生存可能性在不断加大，我们实际上掉入了一个信息陷阱，从而忽略了真正重要的方面。

每天得到的信息绝大多数都是杂音。真正能改善认知的信息反而被淹没屏蔽。

信息狂潮就像电子毒品。我们为自己生存几率大增的幻象而快乐，却一步步失去了生命（基因）延续的机会。

20190902 屏幕无边，回头是岸； 放下手机，立地成佛

========

长寿命隐藏了问题的可怕性质

https://twitter.com/elonmusk/status/1566822635056599043

bombhuauto

limyae2009 发表于 2022-7-26 21:06
我先说（1）：我觉得是可以的。

我生活中有一些不错的朋友也是小粉红，我虽然自己观点明确，但是不强人所 ...

都是相对的，对于粉红朋友来说，我是反贼。
但是在这个论坛上被说成粉红洗地。

只好呵呵了。

有点理解马斯克被白left逼成白right的感觉