高血压药的疑问

wxm611

一个月前gp给开了 idaprex 4 (perindopril erbumine 4mg) 这种药控制血压高，每天一粒，服用一个月副作用严重，主要是咳嗽的厉害。今天gp给换了telmisartan sandoz (telmisartan 40mg)这种药，也是每天一粒，回家后发现之前的药物含量是4mg，这种新药是40mg ，我也不懂这两种药物有什么区别，含量差10倍，请问这里有没有gp或者药房工作的朋友给看看，不会是gp多写了一个0吧？   多谢多谢分分伺候

猫儿不笨

两种药效力相当
虽然同是高血压药，他们分属不同类药。即使同类药，效力在剂量上从来都不是等对关系

wxm611

猫儿不笨 发表于 2021-8-11 21:51
两种药效力相当
虽然同是高血压药，他们分属不同类药。即使同类药，效力在剂量上从来都不是等对关系 ...

好的 谢谢 那我就放心了！ 另外问一下 ，吃这种血压药期间 可以打辉瑞疫苗吗？

重机枪手

可以 我在吃telmisartan 昨天打辉瑞的时候问了下 说没问题

重机枪手

可以 我在吃telmisartan 昨天打辉瑞的时候问了下 说没问题

猫儿不笨

wxm611 发表于 2021-8-13 07:50
好的 谢谢 那我就放心了！ 另外问一下 ，吃这种血压药期间 可以打辉瑞疫苗吗？ ...

没问题

shanhengai

Perindopril 属于angiotensin converting enzyme inhibitors (ACE inhibitors) 类高血压药，他分两个形式，Perindopril Erbumine (2mg, 4mg, 8mg) 和 Perindopril Arginine (2.5mg, 5mg, 10mg), 兩个形式是通用的，比如说，医生开Perindopril Erbumine 2mg, 药剂师可以给Perindopril Arginine 2.5mg, 如此类推。

Telmisartan 属于 angiotensin ii receptor blockers (ARBs)类高血压药 （40mg, 80mg), ARBs 和 ACEi 同在肾藏工作，但位置不同，ARBs 不会引发Bradykinin 增加，所以不会像ACEi那样引发干咳。

兩种血压药都是一线治療高血壓药物(first line treatment)

高血压后期除增加单一药物剂量，还可能需要多种高压药的综合药 (combined treatment), 如Perindopril + hychlorothiazide, Telmisartan + hydrochlorothiazide, Perindopril + amlodipine 等等。

Covid Vaccine 和高血压药沒有衝突。

marks

澳洲市面上有几种高血压药，哪个副作用最小而效果不错？

zl5431

marks 发表于 2021-8-14 15:26
澳洲市面上有几种高血压药，哪个副作用最小而效果不错？

不是几种，是几大类。。。

waterfish

marks 发表于 2021-8-14 17:26
澳洲市面上有几种高血压药，哪个副作用最小而效果不错？

没有什么好不好，只有适不适合

hy117

我在国内吃露莎坦（杭州默沙东引进），原来回去探亲从药房买了带回服用，后来有pension卡就让家庭医生给我开的也是印度产的露莎坦，最近长期缺货，医生又找到相近的telmisartan。

hy117

shanhengai 发表于 2021-8-14 12:27
Perindopril 属于angiotensin converting enzyme inhibitors (ACE inhibitors) 类高血压药，他分两个形式， ...

请问fosinopril,国内叫蒙诺，属于哪类。什么机制？最近新州也是长期缺货。

wxm611

shanhengai 发表于 2021-8-14 12:27
Perindopril 属于angiotensin converting enzyme inhibitors (ACE inhibitors) 类高血压药，他分两个形式， ...

感谢讲解！太专业了！
我是早上 Telmisartan sandoz 40mg，
晚上Amlodipine sandoz 5mg
昨天中午打了第一针辉瑞，目前没有任何副作用。

shanhengai

hy117 发表于 2021-8-14 19:42
请问fosinopril,国内叫蒙诺，属于哪类。什么机制？最近新州也是长期缺货。 ...

angiotensin converting enzyme inhibitors (ACE inhibitors) 类, Fosinopril 长期缺货，维州也一样。10mg, 20mg 和 综合药 （Fosinopril HCT) 全线缺。 同一类的有： Captopril, Enalapril, Lisinopril,  Perindopril, Quinapril, Ramipril, Trandolapril, 其中 Perindopril 和 Ramipril 最常见， 所以选择还是挺多的。请和GP沟通。

shanhengai

wxm611 发表于 2021-8-14 20:05
感谢讲解！太专业了！
我是早上 Telmisartan sandoz 40mg，
晚上Amlodipine sandoz 5mg

Telmisartan/Amlodipine 有综合药， Twynsta 和 Pritor/Amlodipine 两个牌子， 这样就只需服一次药了。请和GP沟通。

shanhengai

hy117 发表于 2021-8-14 19:32
我在国内吃露莎坦（杭州默沙东引进），原来回去探亲从药房买了带回服用，后来有pension卡就让家庭医生给我 ...

我凭读音“露莎坦”猜是 Lorsartan吧！是 angiotensin ii receptor blockers (ARBs)类，的确不常见，  最接近的可能是 Irbesartan 吧。Telmisartan 也是同一类的。

“ Both losartan and irbesartan are marketed to reduce the progression of renal disease in patients who have type 2 diabetes, hypertension and proteinuria (also microalbuminuria for irbesartan).

All except losartan are available in fixed-dose combinations (table) with hydrochlorothiazide; olmesartan, telmisartan and valsartan are also available combined with amlodipine.”

Allmaxx

我吃多达一，我妈上海三甲退休医生，她请同事推荐的，一年换一种。

enkan11

shanhengai 发表于 2021-8-14 23:42
Telmisartan/Amlodipine 有综合药， Twynsta 和 Pritor/Amlodipine 两个牌子， 这样就只需服一次药了。请 ...

同是高血压.第一次GP开了coveram(10mg perindopril arginine+5mg amlodipine),效果很好, 血压控制的很正常, 但是唯一 的缺点是干咳 所以GP 给换成了amlodipine( 10mg), 但是第二天就感觉到头剧烈痛, 在医生的建议下停药五天, 确实是不是因为药物加量引起的头痛, 果然要停了之后没有头痛. 现在在服amlodipine(5mg), 计量减半, 无头痛但是血压还是偏高, (138/110) . 这种情况 有什么建议吗? 谢谢.

shanhengai

marks 发表于 2021-8-14 17:26
澳洲市面上有几种高血压药，哪个副作用最小而效果不错？

高血压药 （Antihypertensives）大概分为6类：
1.        Diuretics (Thiazide and related diuretics, Amiloride)
2.        ACE inhibitors
3.        Sartans （ARBs)
4.        Calcium channel blockers
5.        Beta-blockers
6.        其他高血压药：Clonidine， Diazoxide， Hydralazine， Methyldopa， Minoxidil， Moxonidine， Prazosin，Sodium nitroprusside

每一种都有利弊， 要和GP沟通，不可一概而论。每个患者情况不同，如糖尿患者，一般会给ACE inhibitor或 ARBs, 对肾脏有保护功效。有哮喘病的，一般要避免给Beta-blockers等。

kaiak

enkan11 发表于 2021-8-15 00:02
同是高血压.第一次GP开了coveram(10mg perindopril arginine+5mg amlodipine),效果很好, 血压控制的很正 ...

仅是建议啊 ：
身体可能要一段时间适应。

shanhengai

enkan11 发表于 2021-8-15 00:02
同是高血压.第一次GP开了coveram(10mg perindopril arginine+5mg amlodipine),效果很好, 血压控制的很正 ...

干咳应该是ACE inhibitor (ie Perindopril) 引起，可换成 ARBs (如 candesartan, Irbesartan, Olmesartan, Telmisartan 等）， 如果 Amlodipine 5mg 效果好又没副作用，同时含Amlodipine 和 ARBs 的综合药有：

1. Olmesartan with amlodipine (牌子有 Sevikar, Olmekar)
2. Telmisatan with amlodipine （牌子有 Twynsta, Prior/Amlodipine)

具体还是要和GP沟通。

enkan11

kaiak 发表于 2021-8-15 00:19
仅是建议啊 ：
身体可能要一段时间适应。

谢谢再试试

enkan11

shanhengai 发表于 2021-8-15 00:20
干咳应该是ACE inhibitor (ie Perindopril) 引起，可换成 ARBs (如 candesartan, Irbesartan, Olmesartan ...

学习了 感谢 !!!

marks

shanhengai 发表于 2021-8-15 00:08
高血压药 （Antihypertensives）大概分为6类：
1.        Diuretics (Thiazide and related diuretics, Amilorid ...

谢谢。

猫儿不笨

Soccerlover 发表于 2021-8-15 22:17
服用高血压药前先思考几个问题？

1. 为什么要吃高血压药？

你又来了
试一下把你若干问题中的服用高血压改为吃饭，问一下你自己：


吃饭前先思考几个问题？

1. 为什么要吃饭？

2. 饭的功能是什么？吃饭是解决了因还是解决了果？

3. 吃饭能够彻底解决肚子饿的问题吗？

4. 吃饭的副作用有哪些？

5. 为了使肚子不饿，为什么你妈要你一辈子吃饭，不能停？

猫儿不笨

Soccerlover 发表于 2021-8-16 15:59
你啥意思呢？ 这不就是论坛吗，大家探讨，怎么简单的问题你自问自答就可以了 ...

我不在跟你讨论嘛，你倒是回答那吃饭的问题啊

smokyeyes

Soccerlover 发表于 2021-8-16 16:09
你先回答以下问题， 我马上回答你吃饭的问题，可以吗？

你又来了。你自己把问题回答一遍看看有没有自相矛盾的地方。

猫儿不笨

Soccerlover 发表于 2021-8-16 16:09
你先回答以下问题， 我马上回答你吃饭的问题，可以吗？

好的：

1. 为什么要吃高血压药
    控制血压在正常，无害水平

2. 高血压药的功能是什么？吃药是解决了因还是解决了果？
    控制血压在正常，无害水平
    原发性高血压只能靠药控制。别的说法譬如西药治标，中药治本是愚昧的说法

3. 高血压的药能够彻底解决高血压的问题吗？
     如上，原发性高血压只能靠药控制
     一些继发性高血压可以用手术或别的疗法治愈
     
4. 高血压药的副作用有哪些？
     现有高血压药都很安全。即使轻微的医生也会事先告知。不需要服药的医生也不会开药。药的益处远远大于可能的副作用

5. 德了高血压，为什么医生要你一辈子吃药，不能停？
     同上
     停药的话可能中风（脑血管不堪高压爆裂），心衰（心脏因为长期应对高血压而超额不停工作，心肌肥厚，心脏扩大，瓣膜关闭不全，  血流倒向，无法泵血向前），肾衰（不堪高压肾动脉壁增厚，肾素增高，恶性循环。。。）


另外再提醒一次，若有人信了你的话停用高血压药而出事，你负有逃脱不了的责任
建议再读一次足迹版规

猫儿不笨

“最后总结： 高血压属于慢性疾病， 最好的方法就是找到病因，病因就在生活习惯里，在一日三餐里。”

能靠改变习惯而控制的，叫血压升高，不叫高血压
你大概就是血压有点升高，调理好了，就来这里分享了
小心误导别人

猫儿不笨

Soccerlover 发表于 2021-8-16 16:59
@是我的答复

1. 为什么要吃高血压药

“高血压的副作用伤肝伤肾，药物副作用明显 糖尿病并发症等”

你大概指的是高血压药的副作用伤肝伤肾吧。这是一种广泛存在于华人的误解，包括对所有西药
西医是科学的一部分，西药的研制十分严格。放进口里的东西包括药物，不是经肝脏就是经肾脏排出体外。每一个西药在上市之前都做了透彻的研究，掌握了包括药物的降解排出途径，是主要经肾脏还是肝脏等资料。这可以帮助临床医生替已经有肝肾疾病的病人治疗时选择合理药物，还有避免选用同类降解途径药物，以避免副作用

由于每个西药都长篇大幅地描写了药物在体内经肝肾降解排出的资料，这容易给人错觉，尤其是理解能力欠佳的部分人。加上中医有意无意的的宣传，就有了“民间普遍的感觉是西药伤肝伤肾”

事实是中药才是肝肾的大敌。可Google 马兜铃酸肝肾毒性