小学二年级题目，仨大人己晕。

TIANPINKONG

孔子被辩日儿童绕晕过。你有过被小孩题目绕晕的经历吗？我刚刚经历了。
昨晚我同学发来微信：一个年级有50个孩子，在同一个月份出生的，至少有几个。
这不就是简单的抽屉吗？至少应为苹果除以抽届再加一(若有余）。这位同学不应该问我呀，他自己两口子是理工科毕业。直觉告诉我没那么简单。
果然，他儿子认为是零。
刚开始他教育孩子，后来自己也蒙了。这题出的有毛病吧。
我说是有毛病，首先假定没有人跳、留级，大家是同一年出生。
他儿子还说：零。
我说零代表没有人在这一个月份出生，前提是在相同月份出生。他儿子说：那就是二。
同学说：一个小时前，我还认为是4或5。现在我跟我儿子想法一样：2。
总之，他己经在这一个小时内绕蒙了。
紧接着，只用了一半时间即半小时：我也蒙了。
我说，也许题目可以改成更好理解的表述：假定大家都在同一年出生，是否在每一年至少都可以找到这样的一个月份，这个月至少有五个人过生日？
接下来又想闰年二月受影响吗……
总之我绕进去了，我完全理解那个孩子怎么想的！就是找不到更棒的理由说服他接受5

fffighter

二年级为什么要学这个。。。

onlysesia

题目原文拿出来看看，恐怕是对问题的理解有误

TIANPINKONG

onlysesia 发表于 2021-6-25 23:26
题目原文拿出来看看，恐怕是对问题的理解有误

：一个年级有50个孩子，在同一个月份出生的，至少有几个。

TIANPINKONG

fffighter 发表于 2021-6-25 23:20
二年级为什么要学这个。。。

师大附小二年级

onlysesia

TIANPINKONG 发表于 2021-6-25 21:31
：一个年级有50个孩子，在同一个月份出生的，至少有几个。

噗，居然是中文题

nowich

完了 2年级都要重读了

TIANPINKONG

nowich 发表于 2021-6-25 23:34
5

小孩心里明明白白答案是5，但他的生活经验告诉他2。我晕了之后也觉得2没错呀……

youngf

1. 12个月,50个人,肯定有人在同一个月出生
2. 至少有2个人才会有 "是否同一个月出生" 的说法

私以为最多50 最少2.

Fairlane

和哪年出生的无关啊。抽屉原则，就是5啊

rockbox

就这点条件的话，就是2，不对的话就是标准答案错了。没什么绕的。
缺少均分的限制条件，不能按抽屉原理做，既然拿实际情况出题就要考虑实际可能的情况。

TIANPINKONG

Fairlane 发表于 2021-6-25 23:42
和哪年出生的无关啊。抽屉原则，就是5啊

定义2001年1月和2000年1月是否是同一个月。

Fairlane

TIANPINKONG 发表于 2021-6-25 23:43
定义2001年1月和2000年1月是否是同一个月。

当然。

TIANPINKONG

rockbox 发表于 2021-6-25 23:43
就这点条件的话，就是2，不对的话就是标准答案错了。没什么绕的。

我现在也这么想的。乍一看我想也没想就认为5。

youngf

Fairlane 发表于 2021-6-25 23:42
和哪年出生的无关啊。抽屉原则，就是5啊

你这是算概率的思路

Fairlane

youngf 发表于 2021-6-25 23:45
你这是算概率的思路

和概率有啥关系啊，晕

happysee

跟年龄无关，问的只是月份。答案是5

应该问至少有几个人同月出生

月份分布最不均匀的情况下同月出生的有50个，分布最均匀的情况下同月出生的为4个和5个，这种情况下有5个人同月出生

TIANPINKONG

youngf 发表于 2021-6-25 23:45
你这是算概率的思路

谷歌一下，几乎所有答案都5。但我己经站2这边了

youngf

Fairlane 发表于 2021-6-25 23:46
和概率有啥关系啊，晕

题目问的是"最少", 是一种极端情况, 和抽屉无关.
考虑"抽屉",就是"分布"了.

总之,小学生的题目现在不好做了.

rockbox

TIANPINKONG 发表于 2021-6-25 23:18
谷歌一下，几乎所有答案都5。但我己经站2这边了

题目如果问，班上可能的最少同月生日的同学（就是说如果可以安排，能够安排每一个月都尽量有最少的同学同月生日，那么班上同月生日人数起码会到达几）就是5！（这个表达好像还不够准确）
题目如果问一个月内同月过生日最少可能有几个就是2！
这是一道语文语法题，不是数学题。你再品一下。第一条这个语法其实是很绕的，你得把这个理解说清楚。

onlysesia

举例：

一个班50个孩子，都是1月份出生的

一个班50个孩子，有49个是1月份出生的，另1个是其他月份

一个班50个孩子，有48个是1月份出生的，另2个是其他月份
……
一个班50个孩子，有2个是1月份出生的，其他48个是其他月份

所以

onlysesia

5是怎么回事啊？

TIANPINKONG

rockbox 发表于 2021-6-25 23:58
题目如果问，班上可能的最少同月生日的同学就是5！（这个表达好像还不准确）
题目如果问一个月内同月过生 ...

我真的已经晕了。不知怎么用中文精确表达。
现在我还反思另一件事：似乎自己多年来很少质疑。
，这位小朋友在明知答案的情况下仍然积极地质疑了。我自己小孩也曾在知道答案等于一的情况下、仍觉得0.99999……单循环、无限接近但永不触及1，他认为阿拉伯数字表达局限性。不管孩子们对还是错，至少不盲目迷信答案。我好像特别容易就想当然，不质疑。

rockbox

TIANPINKONG 发表于 2021-6-25 23:36
我真的已经晕了。不知怎么用中文精确表达。
现在我还反思另一件事：似乎自己多年来很少质疑。
，这位小朋 ...

用生日出题不合逻辑，因为生日不能安排，是随机的，数量少的时候不会是完全平均分布。
应该用分蛋糕一类的思路，12个小朋友分50块蛋糕，最平均的分法，一个小朋友最多可以分多少块。
你这道题里面，“最少”有两层含义，所以其实是有歧义的语法表达。也就是说出题不严谨。

keymaker_zp

求min(max(n_i))，n_i (i=1,2...12)是出生在各个月的孩子总数，内层max遍历i，外层min遍历所有分配的可能性,组合问题，跟概率无关

TIANPINKONG

谷歌过，这题目竟然无人质疑。

rockbox

TIANPINKONG 发表于 2021-6-25 23:46
谷歌过，这题目竟然无人质疑。

不用管那些，让小朋友对一些貌似标准的答案存疑是有好处的。我小时候三番两次的在测验卷子上给老师留下“这道题出错了”这种答案，有想错的，但是也有说对的，个人感觉很有助于逆向思维和逻辑思考的培训，一道题目本身对错无关重要。

aztecian

硬生生地在培养理科生的路上发掘出了一个律师来

xueshuyz

我觉得这道题本意是想让孩子了解概率，但题目出得不严谨，就像上面层主说的，不讲概率，48个人在1月份出生，另外2个在2月份出生，这种小概率事件可以发生，那就是2，如果说是概率，那就是4或5

jtop

5是怎么来的？标准答案是几？晕了