澳洲本地数字货币交易平台技术讨论

nariko

众所周知这几年数字货币成为投资的一种重要渠道，周围很多在澳洲的朋友也开始买卖数字货币。 本人非全职投资者，但是阴差阳错加入了澳洲本土的一家交易平台BTC Markets, 执行核心研发。
最近经常看到有网友疑虑本地平台交易的可靠性和功能性，于是开个贴，希望大家能来聊聊天，互相帮助。

Note： 本人非数字货币投资者，如何快速赚钱无法解答。 本贴主要是数字货币技术讨论 -- 特别是使用BTC Markets。但也不限于其他平台

目前收集的问题包括：
1， 境外平台用人民币或者美金充值（比如币安），购买数字货币（比特币，以太坊.）。 然后crypto transfer到澳洲本地货币交易平台（比如BTC Markets)，最后AUD Withdraw 到正规澳洲本地银行， ATO 有没有联网？ 怎么报税？
2， 在澳洲用澳币充值本地交易平台，购买数字货币，盈利（或者亏损）以后 AUD withdraw到澳洲本地银行， ATO 会不会查？ 怎么报税？
3， 通过手机App买卖数字货币
4， 数字货币期货功能

nariko

买卖数字货币与ATO报税 (解答问题1和2)

首先声明的是至少澳洲本地的BTC Markets平台是没有和ATO 联网的，ATO既没有把他们代码放我们这，也不会周期的来audit。 其他平台例如coinspot, cointree不清楚，但是99%也是一样。 政府在这块目前没有出台什么强制政策，各个平台也不会傻到主动要求ATO实时audit~

对于澳洲平台来说，数字货币是其他境外平台（比如币安）转过来的，还是澳洲本地平台买的，无关紧要， 毕竟不是会计公司。 平台只记录在本平台的交易盈亏，并提供简单的tax report. 用户自己可以用 koinly或者其他第三方的平台来汇总所有的数字交易盈亏报告，然后选择自己的会计去做账。这个和开个餐厅，开个亚超，年底找会计是一个意思。具体怎么做看个人。

In a nut shell: 本地平台买货币然后卖掉换成澳币, 和用境外平台+外币买货币然后转帐到澳洲本地平台再换成澳币， 对于澳洲本地平台来说没什么区别，也没有ATO联网一说。

useful links:
1, combine all you exchanges and make a report:  https://koinly.io/ and https://www.cointracker.io/
2, ATO tax guide for advice https://www.ato.gov.au/general/gen/tax-treatment-of-crypto-currencies-in-australia---specifically-bitcoin/


手机App

像样点的平台都有自己的手机App. BTC Markets 也想当个像样的平台，听说自己的app马上就要推出（2021 7月份吧）。手机app主要就是买卖数字货币更加快捷，但听说高级的买卖功能 （stop limit sell之类的）还是要用电脑版。

数字货币期货
对此我自己是没研究过，但是听说很多资深玩家喜欢，更刺激。 我知道币安有类似功能，但是澳洲本地的平台应该还没有，主要是因为Licening。 澳洲在数字货币这块应该是从2017以后开始有政府的监管部门，现在新功能研发不能拍脑袋决定了，得申请licence。有了licence， 公司研发的放心，客户用起来也不会违法，报税方面也有据可依。
今天早上刚问过公司老大，数字期货我们想做啊，还在研究监管和政策的阶段，估计2021是没戏的，明年看看。

nariko

占个位2 ~

eddieh

查不查，税也得报啊

nariko

eddieh 发表于 2021-6-3 12:33
查不查，税也得报啊

税当然要报，但是很多人都有疑问是自己报，还是ATO主动提醒你报

Even_889

继续继续～洗耳恭听

movludi

Cryptocurrency 是今年ato tax time 的重点。FY20很多人的ato prefilling report里就有warning的。21年一定范围应改更广。看看下面ato assistant commissioner的说法。

While it appears that cryptocurrency operates in an anonymous digital world, we closely track where it interacts with the real world through data from banks, financial institutions, and cryptocurrency online exchanges to follow the money back to the taxpayer.”
The ATO matches data from cryptocurrency designated service providers to individuals’ tax returns, helping us ensure investors are paying the right amount of tax.

https://www.ato.gov.au/Media-cen ... cope-this-tax-time/

再贴个ato关于Cryptocurrency基本知识的fact sheet。
https://iorder.com.au/publicatio ... x?pid=75362-04.2021

superdigua

请问楼主对于 ETH 2.0 版本怎么看？
真那么神奇吗（每秒钟十万笔交易）？
需要多少次 CONFIRM?
一笔交易多少时间可以完成？

nariko

superdigua 发表于 2021-6-3 12:53
请问楼主对于 ETH 2.0 版本怎么看？
真那么神奇吗（每秒钟十万笔交易）？
需要多少次 CONFIRM?

据我了解， 某种数字货币可以是看作某个公司的一个产品，这个公司负责对外API和性能的规范 （包括这个ETH 2.0)
但是！ 但是来了！（先说说处理速度）
1， 现在越来越多的平台管理几十种货币太麻烦，因为每个货币的规范和API不一样。。。太耗人力物力，于是出现第三方数字货币打包公司，比如bitgo。 它提供一个第三方链接，然后它内部处理请求，链接众多不同的数字货币的blockchain，包括generate crpto addresses.  简单而言，现在有种趋势，交易平台可以完全不了解区块链，也不用管理交易细节，只要用第三方公司提供的API就能买卖几十种货币，唯一的支出就是额外的每笔交易的处理费。
于是！ 这个bitgo的处理交易的速度就慢下来了，毕竟不是专门为某一种货币服务的。 ETH2可能block chain能处理10万交易每秒，但是你用这个bitgo以后就降到1千笔交易每秒了，最终客户那边最快也就是一千。 这个是完全有可能的。

2， self manage。 平台自己管理交易，理论上来说最快速度和API宣传的一样，但是各种IT原因，最终肯定是慢一些。 包括币安的eth处理机制，其实挺不优化的，每笔交易为了减低出错概率，人为的加入延迟，让API尽量不要同时处理多个请求，结果就是用户人为感受绝对达不到币种宣称的‘每秒处理速度’

其他的问题我等会再回答。。。要搬砖去了

gsbsyh

好

gsbsyh

好

liuxiangjiayou

感谢分享！

sanowau

movludi 发表于 2021-6-3 12:52
Cryptocurrency 是今年ato tax time 的重点。FY20很多人的ato prefilling report里就有warning的。21年一定 ...

我要自己报估计得晕死，我买了30种币，都是小额的。而且其中有些买卖好多次。

stormycat

sanowau 发表于 2021-6-4 11:05
我要自己报估计得晕死，我买了30种币，都是小额的。而且其中有些买卖好多次。 ...

最烦人的是ato的规则是就算你swap coin也要按照你的目标coin总值缴税。。。。

movludi

sanowau 发表于 2021-6-4 11:05
我要自己报估计得晕死，我买了30种币，都是小额的。而且其中有些买卖好多次。 ...

你这不算啥，还有用bot trading，成千上万交易量的呢。

不过肯定也不用人算，写个script，机器算了。

alphawee

楼主，btc market的冷钱包的地址能贴一下吗

donitzheng

想了想，估计当提现到银行卡得时候，ATO有可能根据银行得流水得类别来发现交易得线索，如果你又没报税的话， 纯猜，望高手指正

donitzheng

stormycat 发表于 2021-6-4 11:09
最烦人的是ato的规则是就算你swap coin也要按照你的目标coin总值缴税。。。。 ...

而且如果你持有BTC也要算你收入，是吗？
这个BTC经常暴涨暴跌，万一报税前暴涨，报税后暴跌，那真是，比窦娥都冤。
以此来看，ATO是多区块交易，哈哈

唐舞桐

拒绝使用btcm了，不为别的，就因为你们报给ato，客户完全没隐私，本来btcm的收费就高，印象是0.8%，但是考虑到直接收澳币简单，也将就了，但是你们跟政府联网就不对了，我认识的朋友，没有一个还用这家平台

woshixiaofei18

先占个坑。
我估计ATO不是查你数字货币的账号，而是看你的银行流水。具体如何操作就要看有没有ATO的同学解答一下了

riveryc

donitzheng 发表于 2021-6-4 21:39
而且如果你持有BTC也要算你收入，是吗？
这个BTC经常暴涨暴跌，万一报税前暴涨，报税后暴跌，那真是，比 ...

你不做 disposal 就不用报税我印象中是.

ze_gui

今年报税又多了一项头疼的事

漠漠深冬

谢谢分享

donitzheng

唐舞桐 发表于 2021-6-4 21:42
拒绝使用btcm了，不为别的，就因为你们报给ato，客户完全没隐私，本来btcm的收费就高，印象是0.8%，但是考 ...

报给ATO这个是怎么说的？

唐舞桐

donitzheng 发表于 2021-6-5 13:37
报给ATO这个是怎么说的？

跟ato联网了，你可以理解这家就是ato开的，这么说明白了吧，反正现在所有朋友都不去这里了，本来交易成本就高，0.8%，你还跟ato联网，这么反客户的设定，谁还用，当地人没有进钱出钱的渠道，估计都会选择场外，华人有的是其他平台可以用，你就算用父母的名字在其他平台交易也不会面对那么夸张的税务了

唐舞桐

woshixiaofei18 发表于 2021-6-4 22:34
先占个坑。
我估计ATO不是查你数字货币的账号，而是看你的银行流水。具体如何操作就要看有没有ATO的同学解 ...

ato直接从btcm里定位目标，然后去查银行账目，走其他交易所吧，真不知道btcm有啥好的，那手续费那么逆天了

Laird

我觉得ATO应该是通过银行流水来查的。比如你银行里有大量大额的提币，你最后完全不报CGT，就自动风控了。平台不应该是自动连ATO的，比如BTC平台如果自动连ATO，那么等于自动放跑大批客户啊。

我记得我很多年前开uber以及交易比特的时候没有报税，ATO是通过银行流水自动查的我，而且说了我在X月X日uber赚了多少钱，或是market提了多少币。要求我尽快补报税和CGT。

当然现在很多人不用BTC主要还是手续费太贵了，反人类的贵啊。

Laird

境外平台用人民币或者美金充值（比如币安），购买数字货币（比特币，以太坊.）。 然后crypto transfer到澳洲本地货币交易平台（比如BTC Markets)，最后AUD Withdraw 到正规澳洲本地银行

另外这个现在不怎么好做了。澳洲平台不怎么管，火币和币安管的比较紧。提取数额大的话系统觉得你洗钱，直接冻号。提取频繁但是数额小，系统觉得你搬砖套利，卡36小时提币。

这个在2020年我知道很多人这么干，现在只能做做小额度，而且还要承担36小时币市波动风险。

woshixiaofei18

唐舞桐 发表于 2021-6-5 13:53
ato直接从btcm里定位目标，然后去查银行账目，走其他交易所吧，真不知道btcm有啥好的，那手续费那么逆天 ...

LZ 不就是澄清了BTC Market没有跟ATO链接了吗？我本人以前是用BTCM，后来也觉得手续费太高/安全性问题（主要是怕它倒闭），把所有17年高位接盘的币全转到币安了。现在不知道要怎样安全的转出来换成澳币。

唐舞桐

woshixiaofei18 发表于 2021-6-5 15:41
LZ 不就是澄清了BTC Market没有跟ATO链接了吗？我本人以前是用BTCM，后来也觉得手续费太高/安全性问题（ ...

澄清什么澄清，不用澄清，大家谁心里没数，去年，凡是之前用过btcm的人都收到了邮件通知，说报税的时候必须报btc的钱，那些没用过btcm的人都没收到，现在知道没客户了，知道没生意了，早干什么去了，澳洲当地的就算是没有人民币进出办法的人宁愿选择场外也不会走btcm，他们早做这个选择的时候就应该知道客户永远不会理他们了