bond yield

The_Guy

最近的股市下跌，各方面的分析和报道都把他归结为bond yield的上涨，因为股票是用gov bond yield 来定价的。或者说当债券回报高的时候，高风险的股市吸引力就比较低了，钱就从股市流走去投资国债。

但是有一点不太明白的是债券是怎么个交易的？

bond yield 和bond price应该是相反的，只有价格便宜了他到期的时候回报才会高。那么最近的bond yield上涨说明的价格下跌？那价格在下跌不是应该说明大家在抛售债券吗？这样的话资金不是应该从债市里流出吗？这样又和股市的说法有点矛盾哦？

大神们，我是哪里搞错了？

SOSHELPPLZ

利率有2个。票面的和实际的。
回报率又是另一个东西。

你看看上一次金融危机时债券和现金利率，再看看现在就明白了。

反正我已经抛完清仓债劵了，
让央行自己买吧。

The_Guy

自圆其说一下，最近下跌的只是部分高溢价的科技股，而不是整个股市？所以从大的方面来说，资金还是从债市流向了股市？

mc_gosleep

简单回复几点：
1. 你说的对的一点，债券遭到抛售，所以收益率上升
2. 你说的错的一点，不是股市下跌，是高估值公司下跌，也就是杀估值
3. 十年债收益率相当于无风险投资收益，可以作为discounted rate标杆，按照DCF来计算估值，之前的高估值已经站不住脚了
4. 所谓高估值公司都是负现金流，还有的无现金流，高成长都是靠钱砸出来的，一旦discounted rate上升，风险就成倍加大
5. 纯是一本正经的胡说八道，坐等大师来解答

pzh

不懂不做。我也看不懂债卷怎么赚钱的，收益率上升意味着本金下跌，不是舍本取末吗？即使债劵价格稳定，那1%多的利息怎么也不够大牛们的成本啊

mc_gosleep

The_Guy 发表于 2021-3-9 17:35
自圆其说一下，最近下跌的只是部分高溢价的科技股，而不是整个股市？所以从大的方面来说，资金还是从债市流 ...

从数据来看，股市资金现在还是正流入，但不代表所有股票都得涨

The_Guy

mc_gosleep 发表于 2021-3-9 17:45
从数据来看，股市资金现在还是正流入，但不代表所有股票都得涨

应该是这样的。我只是偶尔关注一下大家都在关注的热门科技股，所以错觉以为股市在跌。

这么说就通了。

The_Guy

mc_gosleep 发表于 2021-3-9 17:45
从数据来看，股市资金现在还是正流入，但不代表所有股票都得涨

对了，在哪里能看到股市资金是正流入这类数据？

The_Guy

pzh 发表于 2021-3-9 17:43
不懂不做。我也看不懂债卷怎么赚钱的，收益率上升意味着本金下跌，不是舍本取末吗？即使债劵价格稳定，那1% ...

我的理解是，所谓的收益率是说给准备买债券的人听的。现在买了握到maturity能赚这么多。
但是买卖炒作的话，赚不赚钱应该还是看买卖时候的价差。

SOSHELPPLZ

pzh 发表于 2021-3-9 17:43
不懂不做。我也看不懂债卷怎么赚钱的，收益率上升意味着本金下跌，不是舍本取末吗？即使债劵价格稳定，那1% ...

美国国债回报率曾经到16%

之前金融危机，澳洲房价普遍下跌30%甚至更多的时候， 澳洲的债券回报率在11%左右，

这次是央行没有按照经济规律办事，印钱压低国债利率到0.01%。
看能压多久。

mc_gosleep

The_Guy 发表于 2021-3-9 17:52
对了，在哪里能看到股市资金是正流入这类数据？

免费的看Twitter

好奇号火星车

宋鸿兵解读说:因为美国最新一期国债拍卖没人要，被迫提高美国国债收益率，才有人接盘。
美国国债收益提高，是被迫的，而不是因为经济好。

DaftPunk

credit spread

pzh

The_Guy 发表于 2021-3-9 16:58
我的理解是，所谓的收益率是说给准备买债券的人听的。现在买了握到maturity能赚这么多。
但是买卖炒作的 ...

我开始也这样以为，但是如果预期收益率还会上升债劵价格还将下跌，看不出有什么理由为了那一点收益率去买债劵，应该比这复杂得多。可能只是赌收益率的指数而不需要买入债劵

zgfn022

pzh 发表于 2021-3-9 21:43
我开始也这样以为，但是如果预期收益率还会上升债劵价格还将下跌，看不出有什么理由为了那一点收益率去买 ...

银行买债务啊，银行虽然借了存款人的钱也贷款给了借款人，但是不可能所有钱都贷出去，不然取钱的人怎么办，但是剩下钱也不能就放在那里，存款的利息还是要付的啊。那银行去哪里投资呢？答案是买政府债券，因为没有任何风险会低于政府债券了（一般情况下，比如说在澳洲）。

zgfn022

国债收益率上升是因为钱可以拿去做别的事情了，可以拿去投资了，不用再买着国债数利息了。所以国债收益率上升被认为是经济上升。但是也是一把双刃剑，因为只要风险比国债高而收益比国债低的都会被抛售。总没人喜欢高风险低收益吧，所以其实这轮债券收益率上升本质上是在迫使投资者思考到底哪个股票值得投资，导致出现出清。那些实质上高风险低收益的成长股如果外强中干就会被投资者抛弃，而真正有价值的股票会在大浪淘沙后闪光。至于哪些是价值圭地哪些是价值陷阱就会在接下来的一段时间慢慢呈现在投资者眼前。

pzh

zgfn022 发表于 2021-3-9 21:03
银行买债务啊，银行虽然借了存款人的钱也贷款给了借款人，但是不可能所有钱都贷出去，不然取钱的人怎么办 ...

但是如果预期债劵价格下跌呢？那还不如现金稳定。好像银行都是发票据筹资再贷出去的，票据利率可比国债高。短期流动应该都是叫同业拆借

extralight

留园上有篇文章解释的很透，可以看一下

https://www.6parknews.com/newspa ... view&nid=471113

zgfn022

pzh 发表于 2021-3-9 22:14
但是如果预期债劵价格下跌呢？那还不如现金稳定。好像银行都是发票据筹资再贷出去的，票据利率可比国债高 ...

只要不是负收益率就没有问题，银行又不是从二级市场买国债。你说的那种更加短期，才一两个月而已，银行要是主要靠同行拆借的话，利息岂不是吓死人。

pzh

借贴问一下，有没有人在Comsec做CFD的？找了一遍没看见有CFD的项目。现在很多股票可能只能玩Short sell了

ninegumtrees

extralight 发表于 2021-3-9 22:22
留园上有篇文章解释的很透，可以看一下

https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view& ...

分析的很到位。学到了不少知识

che999

最近的股市下跌，只是科技股而已，传统的能源股和银行股都在涨价，只是说明楼主的投资方向错了

justinwu

明天凌晨5点10 YEAR NOTE AUCTION将会有什么影响？

kolinxu

要是美债不再成为香饽饽，长期的美债投放市场没人来买，会是何种情况呢？》

The_Guy

che999 发表于 2021-3-10 16:29
最近的股市下跌，只是科技股而已，传统的能源股和银行股都在涨价，只是说明楼主的投资方向错了 ...

是的，开帖之后就发现了。我关注的不是很多不是很广，产生错觉。再想把这些连起来的时候就感觉哪里有点说不通。