练钢琴的困惑，到底是怎么回事？怎么纠正？

nikyxin

之前也是发过贴了，这个Suzuki真是学的我身心俱疲，我们现在也已经找好了新老师，可是有一个问题我还是百思不得其解，不知道以后会不会出现同样的问题。

孩子有三首曲子弹了十个月了！曲子并不难，老师一直要polish，他在家弹的时候我觉得大多数时候都挺好的，可是到了老师那里就各种小错，老师就不给过打回来重新练，所以导致现在这样三首曲子练了十个月，我说的十个月是几乎每天都弹，不是每天过一遍是每天都把曾经弹错的小节挑出来练习，练好了再整首也弹那种。然后现在是这三首曲子越弹越差，每次去老师那里回课，各种以前没发生过的错误都蹦出来了，比如指法，一直是对的，突然某一天他就用不一样的了，不知怎么的弹了九个月的三指这个音，他就是用四指，让他四指改三指能看出他改得特别费劲。

因为回课不好老师就不教新的，一直纠结这几首，昨天上课更奇葩了居然孩子弹到一半，后面的完全不会啦！我跟老师解释说他其实在家练得挺好，也不知道怎么就忘记了，然后老师就教训我，说她不要听what happened,让我现在就拿本本记下来，要怎么怎么练（我们这个老师要求上课家长在旁边记非常详细的笔记）。 还有一次我跟老师说他这三首弹了九个月了，还没说完老师就教训我说弹的不好弹三年也是要的。

我觉得这种方法肯定不对，现在已经找好新老师了，下学期就转过去。可是就想问问大家，一首这么简单的曲子弹十个月反而越弹越差，到底是什么原因？按理说十个月都闭着眼睛能弹了啊。

孩子学琴快两年了，Suzuki第一本第一年弹完了，结果这第二本就卡在前三首了，他现在一共弹了第二本六首但是后面三首是我自己教的，因为实在受不了老师进度。。。新老师这里上了四节课了，目前是两周一节课，因为旧老师这边还在上，说他大概四级水平，现在给他弹的四级的曲子，准备明年年中让他考四级。孩子倒是很喜欢新老师这边觉得老师总有新鲜东西给他，我就不知道到了考级需要polish的时候会不会又发生这种情况。

morgan_ma

十个月弹三首 我觉得没意思 孩子小 一直弹一样的 肯定会失去兴趣 还不如涉猎面广一点 指法什么的别的曲子中肯定也会碰到 即便三首弹得这个老师满意了 可以保证别的老师的耳朵也满意么 本来就是艺术 每个人衡量的标准都不同

adelaidenewers

我娃也是类似，我在考虑是不是孩子资质不够，换个思路呢

dianfang

考级肯定会反复polish的
不考老师要求可能会松点

suzuki第一本学完后相当于ameb四级水平？

kukupants

楼主能发一下您孩子钢琴老师的联系方式么谢谢

nikyxin

dianfang 发表于 2020-12-3 08:08
考级肯定会反复polish的
不考老师要求可能会松点

我也是觉得polish挺重要的，不仅仅是好听，很多技巧也在polish里面。我就是困惑怎么polish了十个月了，结果反倒越弹越差，会弹到一半后面就不记得了。。。

几级我也完全没概念，我们一直也没打算让他考级，我之前以为他大概就是最多二级的水平吧，我自己买了一级的AMEB的书准备自己教教，后来去到新老师那里，老师先让他试了三级的曲子，说他很快就弹出来了，应该可以再高一级，然后又给他弹了一个四级的leisure系列的曲子，然后说看他进度应该四级没什么问题，现在刚开始练四级classic的曲子

nikyxin

kukupants 发表于 2020-12-3 08:08
楼主能发一下您孩子钢琴老师的联系方式么谢谢

你是要旧老师的还是新老师的

All_Black

我挺害怕让10个月弹三首曲子的老师的。天天听一样的东西，孩子没疯掉我先疯掉了。

这个年龄段的孩子，我觉得保持对音乐的兴趣比Polish曲子重要多了。死磕，不到南墙不回头的方法可能对有的孩子家长适合，明显我很不喜欢这种方法

胡须康

越是想表现完美就越容易出错，每个人都会有这样的经验吧
这三条曲子一直不通过老师的测评给小朋友的压力有点儿大。
老师的教学方式有点想不通，
十个月得时间可以通过练习其他曲子获得提高，再回头练这三首一定会有进步啊

redrosebun

换老师是正确的决定，这个老师不适合这个孩子。一个好的老师会根据每个孩子的情况制定不同的学习计划，也会根据孩子的不同能力对孩子的学琴前景有个正确的规划，还有一点很重要，老师学生家长三者的诉求一定要match。

天呀！

over practice啦。需要提高练琴效率，减少频率。
我不是专家哈，我连琴都不会弹的。我家小朋友也有over practice的时候。我就说说我家孩子的经验只谈哈，有可能不对的，你也别太听我哒。

我家小孩子对一支曲目over practice的时候，他们的老师会告诉他们，会让他们有一个break，从原来每天的练习，减少到一个星期一次练习，练习重点转到其他的曲目上。过一段时间，再转回来，就发现好很多啦。

我觉得你应该和老师提出你的concern，我私下觉得，这个老师应该换啦。呵呵。

月亮

十个月太久了，小孩子肯定会厌烦，换老师吧

lihe1314

这个考级别当回事，孩子既然这样了就当个兴趣爱好呗。音乐的路多了去，弹钢琴也不是唯一的。

无国境

楼主，这个老师方法真心不对
我自己也弹钢琴（不是老师，就是学生）
polish适合的要考级，有点难度（起码4级5级以上），年龄相对大一点有理解能力（8岁以上吧）
年纪小的孩子，又是初级，以建立兴趣和乐感为主
10个月只反复练三首曲子，而且还是比较初级，换谁也受不了，越弹越糟糕是肯定的。

evileye

要polish是没错，但是八个月只让polish就太过分了。。我的感觉是小孩子新鲜感很重要，老师的不断否定对孩子也是很打击学钢琴的积极性的，完全可以继续学新的越来越难的曲子，能力提高一点再回过头polish之前的曲子其实是有帮助的。

另外就是8个月都还没纠正对，也说明孩子识谱能力有点弱（因为自己没看出来哪里不对）而且跟老师交流方面是有问题的，说明老师那边的纠正孩子没理解区别在哪，所以就算反复反复也还是没弹对。如果下次考级想避免这种情况都需要注意。新的老师为什么两周才上一次课。。弹两周才得到老师一次反馈，这样进步可能会很慢！因为对识谱对手的能力的提高，就是靠老师每次上课指出来哪里不对来悟出来,本身就是个学习进步的过程，两个星期才一次指正，如果当时没明白透，估计再上课老师上次说的什么都忘了。我觉得一周一次是至少的，如果考级突击中间可以加一点课，或者甚至加网课或陪练都行

rayki

感觉是孩子没有按照老师polish之后来放慢速度，高效率的正确的练习。
其他的话可以和老师沟通，本来学习是双方面的事情。
最后，真的没有必要这么纠结，当兴趣爱好更好。

吃鱼不吐骨头

我家练的是小提琴，也是同样的问题。感觉跟个抛物线似的，到了一个高峰就开始往下落。就是练到一定程度对这个曲子烦了，而且怎么练怎么不对也容易丧失信心。解决办法就是必须及时打住换新曲子，过一阵再回头练这个曲子，反而就没问题了。

nikyxin

胡须康 发表于 2020-12-3 08:47
越是想表现完美就越容易出错，每个人都会有这样的经验吧
这三条曲子一直不通过老师的测评给小朋友的压力有 ...

好像Suzuki就是这样的，我们现在新的老师他自己是小时候学Suzuki的，现在他教学生用的是transitional 的方法。 他说Suzuki就是没有一个很明显的界线来看你的水平，然后弹过的曲子要不停的一直复习（我们Suzuki的老师要求我们第一本的曲子也要一直弹），然后到了第二本每首曲子跨度会比较大，一首比较难，然后后面一首突然就又简单很多，然后很多人会发现自己好像是在绕圈圈，反反复复原地踏步。

我个人觉得其实Suzuki是很好的一种教学理念，尤其是初学的，就是我们这个Suzuki老师太追求完美了，娃儿的自信心已经被crush了。前几天Suzuki concert （虽然娃儿第二本都弹了一半了，老师还不允许他拿第二本的曲子参加concert), 然后我们听了其他孩子弹的，都是孩子也在练的曲子，听完之后娃儿说我觉得我不比他们弹的差啊为什么不让我表演这些曲子要我表演第一本的。。。不过好在他看完concert之后觉得自己没那么糟糕了，因为他觉得自己比其他孩子弹的好（这里绝对没有贬低其他孩子的意思哈），结果后来回去上课，自信心又被老师crush了。。。

kukupants

nikyxin 发表于 2020-12-3 08:29
你是要旧老师的还是新老师的

旧老师           

nikyxin

evileye 发表于 2020-12-3 09:37
要polish是没错，但是八个月只让polish就太过分了。。我的感觉是小孩子新鲜感很重要，老师的不断否定对孩子 ...

我们学的Suzuki所以不是看谱的就是记着弹。而且我也不知道咋滴，他每次错误还不一样，本来对的地方弹几个月之后就一下子弹不对了。这周纠这个错好了下周又冒个其他的错出来，感觉一直在补窟窿。

因为旧老师这边交了一学期的学费了也不给退，两个老师同时上课，任务布置下来孩子压力也很大完成不了，所以新老师这边就只先两周一次算先占个位子吧，每天只是花十五分钟练习新老师布置的，剩下的练习Suzuki.

KaTharina

天赋...老师a型血 孩子b型

KaTharina

每天练两小时 实在坚持不了一个半小时是最低要求 低于这个练习时间那就要天才儿童
达不到的话学不出来 更没必要这样严格

nikyxin

吃鱼不吐骨头 发表于 2020-12-3 09:47
我家练的是小提琴，也是同样的问题。感觉跟个抛物线似的，到了一个高峰就开始往下落。就是练到一定程度对这 ...

哇塞太对了，就是抛物线！有一个时段弹得特别好，然后就越来越糟糕，听你这么一说，感觉我娃儿这样是正常现象？！我一直是很困惑咋会这样子

胡须康

kukupants 发表于 2020-12-3 09:04
旧老师

土豆还是臭鸡蛋？

dianfang

nikyxin 发表于 2020-12-3 10:14
哇塞太对了，就是抛物线！有一个时段弹得特别好，然后就越来越糟糕，听你这么一说，感觉我娃儿这样是正常 ...

我不知道为什么会越弹越差。
我们六首曲子滚了七个月，老师说还要两个月能考级。我感觉是越滚越好，没有疲惫期，到考级时状态应该差不多正好。
我也没听烦，每天练得不多就练两三首不超过半小时。一首曲子练熟了后，放一阵再拿出练我感觉还会有些惊喜，能听得出进步。

nikyxin

dianfang 发表于 2020-12-3 13:58
我不知道为什么会越弹越差。
我们六首曲子滚了七个月，老师说还要两个月能考级。我感觉是越滚越好，没有 ...

请问你们这是几级要练六个月呀？我听老师说四级以内的一般四到六周拿下一首再打磨，后面的花的时间就长些。

dianfang

nikyxin 发表于 2020-12-3 14:06
请问你们这是几级要练六个月呀？我听老师说四级以内的一般四到六周拿下一首再打磨，后面的花的时间就长些 ...

六级，用了挺久的。五级时花了五个月。
这个时间和各人的练习时间有关吧。没办法拿一个标准出来。我们练的少，每天20-30分钟，老师布置的作业起码要分两天练完。
我看很多很厉害的孩子，很小就过六级八级了。

sky3g

我怎么越来越觉得考级就是给自己挖坑呢？
级别代表了你的水平，到底是级重要还是水平重要呢？为了一个级别，去花10个月练三首歌，这还是音乐的本质吗？在我看来，真的弹到一定水平了，即便没有所谓的polish，考级也是手到擒来的事。

莽撞人

看来西方人发明了钢琴没想到今天貌似专门祸害中国孩子，天下苦琴久矣。

kukupants

胡须康 发表于 2020-12-3 11:54
土豆还是臭鸡蛋？

报告美丽的版主，

偶在给自己物色钢琴老师。。。