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[信息讨论] 澳洲铁矿的未来 [复制链接]

发表于 2020-6-10 03:45 |显示全部楼层
此文章由 zan1029 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zan1029 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
事先申明此乃转载。
澳大利亚为什么狂?
一方面是五眼联盟的关系
但是最重要的是,我们需要澳大利亚的铁矿石
全球能够给我们供应铁矿石的,也就是澳大利亚和巴西两个国家能够满足
但是,澳大利亚资源相对巴西开发时间稍晚,相对开发的技术比较成熟,投入的开采和运输设备比较先进,综合算下来矿山成本较低。
巴西开发时间相对较早,由于巴西基础设施落后,运输和开采相对落后,虽然矿山盈利状况不错,但开采效率远不及澳洲上产量速度快,另外巴西矿是运输成本要高于澳洲线,成本相对较高。
所以我们现在离不开澳大利亚的铁矿石,再加上美元的原因,我们没有定价权,这是澳大利亚狂妄叫嚣的原因所在。
但是,钢铁产业和别的产业不一样,钢铁蓄积量足够的时候,绝大多数就用废钢来炼钢了。从炼钢工序的角度来分,可分为长流程和短流程两种。长流程一般指转炉炼钢,原料以铁矿石为主,废钢为辅;短流程一般指电炉炼钢,原料以废钢为主,生铁为辅,废钢材料的使用占比可达到80%左右。美国的电炉炼钢比例则为66%。我们目前是两成的样子,十亿吨钢,也就用了两亿废钢。
我们国家是因为钢铁总蓄积量不足,所以大规模用铁矿石。
日韩是因为国内市场不足,大多数出口,所以大规模用铁矿石
美国欧洲甚至土耳其,都是废钢是钢铁产业的主材料的。
从人均钢铁蓄积量来看,美国达到钢铁总蓄积量顶点时的人均蓄积量为8.8吨,英国为7.6吨,日本在10.5吨左右时人均蓄积量开始企稳,韩国在完成工业化时人均钢铁蓄积量达到了9.5 吨。总的来看,一个国家要完成工业化,人均钢铁蓄积量需要达到8吨~10吨。
按照专家的计算,我们大致在2030年左右的时候,钢铁蓄积量达顶峰。
特别注意,专家计算的是一年产钢8亿吨不到,其实我们现在一年时十亿吨钢,这个时间会提前,估计在五到七年后,我们的钢铁产业蓄积量到高点了。
这时候,我们就开始主要用废钢了。
2019年中国进口了10.69亿吨铁矿石,其中澳大利亚进来的占到其中60%以上,也就是超过六亿吨。一吨铁矿石你就按照100美元计算,你算算多少钱?
澳大利亚一年卖土(澳洲挖铁矿就和我们挖土一样的),一年净赚600亿美元。
这六百亿美元,衍生出船运、物流、法务、海关、金融等相关行业,这些行业又通过公司消费、个人消费,带动澳大利亚的餐饮、娱乐、酒店等消费,这些行业的人在一起,带动澳洲房价上涨,在带动房地产所有行业,带起来了澳大利亚几千亿的GDP。
无论澳大利亚吹牛自己的服务业比例多高,多么厉害多厉害,其实他就是一个白人沙特,没有铁矿石这个源头,澳洲经济算个PI啊。
沙特油霸了吧,但是一年石油收入也就1300-1600亿美元。人还比澳大利亚多呢。澳大利亚这个铁霸,一年人均收的资源现金,相当于沙特的一半,澳大利亚还有羊毛呢,还有养牛呢还有草原牛奶呢。
铁矿石加上羊毛奶牛,澳大利亚的日子才非常富裕。
这一切,都会在十年之后发生改变。因为那时候我们的废钢够多了,可以再循环炼钢了。
十年后,我们国家的废钢,假设用到比美国低一些的比例,因为我们要出口嘛。
也就是说,增加三成五的废钢。按照比例,降低的铁矿石大概是六亿吨左右。
也就是说,十亿吨铁矿石,我们只进口4-5亿吨了。
算小点,毕竟我们钢铁还出口呢,就算我们进口七亿吨铁矿石吧,铁矿石需求减少三亿吨。
澳大利亚的铁矿石进口量,有可能会直接腰斩!!!!!!
算少点,也要降个三分之一的。这还没算降价哦,需求减少市场肯定会降价的。
如果现在六亿吨,一吨一百块,六百亿美元
那时可能四亿吨,一吨五十块,两百亿美元
那是澳洲不用我们制裁,也不用我们打嘴仗,也不用我们怼他们,等他们哭就行了。
资本投资是有收益要求的,铁矿产业投资收不回去,整个经济会崩溃的。
指望五眼联盟买他的铁矿石?他们自己还有多少钢铁产业,有也在用自己的废钢了。
指望日本韩国买他的铁矿石?日本一年买一亿二三,韩国人一年买一亿吨左右,够塞牙缝不?日韩不乘机压价才怪呢。
这时候,就算美元一样强势,铁矿石的定价权也到我们手里了。
那时候澳大利亚的羊毛、大麦、牛肉、牛奶出口我们,我们随便制裁!
羊毛我们不要,多穿点化纤的衣服不行啊
大麦我们不要,从别的地方进口不行啊
牛肉我们进口阿根廷的,南美的,南亚的,多得是
牛奶我们不要现货,我们要买土地自己过去养牛。
十年,说慢很慢,说快也就一瞬间的事情,奥运会到现在,也不呼一下就过来了嘛
所以,别太在乎澳大利亚怎么想的,他再怎么想,也就是帮助美国叫两声
我们看十年后吧。
当然,澳大利亚不是油霸这样的国家,起码人家是工业国,就算铁矿赚钱少了,也不会从此就日子过不下去。
但是起码会难过一些,不会现在这么嚣张了。

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发表于 2020-6-10 03:45 |显示全部楼层
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链接:https://www.zhihu.com/question/395994620/answer/1255688379
来源:知乎

发表于 2020-6-10 05:08 来自手机 |显示全部楼层
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看完文章,感觉十年后澳洲混得好不好,要看印度发展成怎样……三哥要是能发展起来,也必将经历中国那样大量建设的阶段,到时候澳洲还可以继续靠卖土。
https://www.youtube.com/watch?v=UKcYF2iz6fU
扫盲:关于悉尼Metro未来30年

发表于 2020-6-10 06:39 |显示全部楼层
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失忆空间 发表于 2020-6-10 04:08
看完文章,感觉十年后澳洲混得好不好,要看印度发展成怎样……三哥要是能发展起来,也必将经历中国那样大量 ...

印度也产铁矿石并出口中国

2019年度勋章

发表于 2020-6-10 06:44 来自手机 |显示全部楼层
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作者似乎认定十年间/后中国的钢铁需求增长速度为零。

发表于 2020-6-10 06:57 来自手机 |显示全部楼层
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这种文章就不要转了,十年后说不定澳洲会更好, 中国在闭门锁国的时候,世界已经有很多发达国家了。已经移到澳洲,我对澳洲有信心!
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发表于 2020-6-10 07:25 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 westice 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 westice 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
总有人认为澳洲是靠卖矿才成为发达国家的,真要是没人买矿了、澳洲立马转型成工业国家

发表于 2020-6-10 07:39 |显示全部楼层
此文章由 李闲闲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李闲闲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
呵呵,敢情澳洲以前是第三世界穷国,靠卖矿给中国才成为经济发达国家似的。

发表于 2020-6-10 07:44 来自手机 |显示全部楼层
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westice 发表于 2020-6-10 06:25
总有人认为澳洲是靠卖矿才成为发达国家的,真要是没人买矿了、澳洲立马转型成工业国家 ...

那么你认为澳洲是靠什么成为强国的?

发表于 2020-6-10 08:23 来自手机 |显示全部楼层
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yan035 发表于 2020-6-10 06:44
那么你认为澳洲是靠什么成为强国的?

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发表于 2020-6-10 08:30 |显示全部楼层
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再过十年,中国也该民主化了吧,上帝不会太绝情吧。
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发表于 2020-6-10 08:30 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 SOSHELPPLZ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 SOSHELPPLZ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 SOSHELPPLZ 于 2020-6-10 07:33 编辑

国内对澳大利亚认知的缺乏到了惊人的程度....

国际政治必须要根据理论、历史、国别情况来分析,
但是感觉目前大部分国内的人都不了解澳大利亚

大部分文章对澳大利亚的历史了解,仅仅停留在这罪犯流放地。这篇文章其实看起来查了挺多数据的,但是他对澳洲的产业结构深层还是缺乏了解。
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禁止发言

发表于 2020-6-10 08:32 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lesleywang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lesleywang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实我们都一样希望澳洲的强盛。

可惜这些铁矿石公司背后的老板都是英美国人。

大家无比关心的铁矿石利润,其实都没有落到澳洲人的口袋。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2020-6-10 08:44 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 多喜 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 多喜 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
李闲闲 发表于 2020-6-10 06:39
呵呵,敢情澳洲以前是第三世界穷国,靠卖矿给中国才成为经济发达国家似的。 ...

以前没啥好讨论的,以后澳洲如何经济发达?看不到除了矿还有啥

发表于 2020-6-10 08:48 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 robertlu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 robertlu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
铁矿石最大的老板是中国投资,力拓公司主要的投资者是中铝。就像维珍航空40%是中国人占股一样。澳洲政府只是让散户一直占着超过一半的比例不让中国控股而已。澳洲一直是投资者和消费都在外的策略。消费者不感兴趣了,这些资产自然会转移到感兴趣的下一家去了...

发表于 2020-6-10 09:00 来自手机 |显示全部楼层
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以下是2009年未谈成的交易,但即便是未成也是为了保证股权不被投资方控制董事会而已:
中铝注资
中国铝业公司于2009年2月12日宣布与力拓集团建立开创性战略联盟,据中铝公司介绍,中铝公司与力拓集团已于12日签署战略合作协议。根据协议,中铝公司本次与力拓集团合作共投入195亿美元,其中约72亿美元用于认购力拓集团发行的可转债,债券的票面净利率为9%。中铝公司可在转股期限内的任何时候选择转股。转股后,中铝公司在力拓集团整体持股比例将由9.3%增至约18%,其中持有力拓英国公司的股份增至19%,持有力拓澳大利亚公司股份的14.9%。同时,中铝公司将提名2位非执行董事进入力拓集团董事会。
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发表于 2020-6-10 09:05 来自手机 |显示全部楼层
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海航收购20%维珍航空股份,另外20%也是华人(香港人)持有
海航收购维珍澳洲股份 成其最具战略意义的投资
来源:航旅同行 孙宗洵 | 2016-07-07
海航集团对维珍澳洲航空投资,是为了在一个规模相对较小的市场输送休闲旅游乘客;海航集团可将投资维珍的经验用于规模更大、复杂性更强的市场,例如北美市场。
海航集团以1.14亿美元收购了维珍澳洲航空13%的股份,进一步扩大了自己在中国大陆以外的权益合作航企网络。其在五大洲的九家航企均持有股份,比阿提哈德航空投资的海外航企还多两家。即使海航集团如设想的那样将自己在维珍澳洲航空的股份提升至19.9%,这也不会是其在海外航企持有的最大股份额,但却是其目前为止最重大、最具战略意义的一项投资。之后集团将在经过审批后与维珍澳洲航空形成战略性联盟,维珍美国航空则将通过此合作开通至中国大陆和香港的航班。

发表于 2020-6-10 09:05 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 vincent_shl 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 vincent_shl 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ozsmallbizowner 发表于 2020-6-10 07:30
再过十年,中国也该民主化了吧,上帝不会太绝情吧。

CCP不倒,红色权贵不垮台,别想民主。

发表于 2020-6-10 09:10 |显示全部楼层
此文章由 datou1981 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 datou1981 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2020-6-10 05:44
作者似乎认定十年间/后中国的钢铁需求增长速度为零。

是的。政府报告也是这样预测的。2020到达天花板。
有一种人叫荣誉马莱人!!贴切

发表于 2020-6-10 09:16 |显示全部楼层
此文章由 李闲闲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李闲闲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2020-6-10 05:44
作者似乎认定十年间/后中国的钢铁需求增长速度为零。

作者认为,中国现在炼的钢,不久以后30%到50%是变成废钢的,可以替代铁矿石,哈哈,这是神逻辑了。

发表于 2020-6-10 09:25 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲做为受害者之一,只不过想知道病毒真相而已,这不算狂。

调查病毒真相也符合中国人民的利益,因为他们也是受害者。但不符合党的利益,因为他们害怕承担责任。在两者发生矛盾的时候,人民并没有发言权,因为党已经猖狂的绑架了十四亿人民。

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发表于 2020-6-10 09:27 |显示全部楼层
此文章由 gaddafi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gaddafi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
laoqiu 发表于 2020-6-10 08:25
澳洲做为受害者之一,只不过想知道病毒真相而已,这不算狂。

调查病毒真相也符合中国人民的利益,因为他们 ...

中国拒绝独立调查了吗?疫情厉害的国家大家都挨个查,大家都想知道真相啊,谁阻止独立调查都会被人唾弃

发表于 2020-6-10 09:37 |显示全部楼层
此文章由 billspace 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 billspace 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲独占一个大洲。

澳洲农业,畜牧业都是非常发达。

澳洲土地,矿产资源非常丰富。

澳洲海洋,旅游资源非常丰富。

澳洲的教育 (不是指的填鸭式早6晚10那种)绝对好。教育不仅仅是教,还有一个育。澳洲的教不一定做的好,但是育一定是不错。

科研,医疗行业非常发达。

澳洲人比较憨,也稍微懒。但是想想,如果有这么丰富的资源的情况下,真的就没有必要拼命生存。

澳洲只有2500万人口,在如此数量的人口下,能做到这样的水平已经是相当不错。
并且前沿行业,都是跟着欧美的,虽然比他们弱点,单也不至于跨代差异。

俺们看好澳洲。这次疫情,政府关着门不让PR走,我至今没有看到一个人不要PR要回国的。

其实一个人嘴上说什么不重要,我们要看这个人的屁股在哪里。
除非精分才一边不看好澳洲,一边还赖着不走。

澳洲吸引我们,真的是仅仅是发达国家吗?大家为啥不去沙特等中东国家?
大家为啥不去朝鲜,俄罗斯。

还是那句话,屁股在哪里,说明这个地方吸引力非常大。

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发表于 2020-6-10 09:38 |显示全部楼层
此文章由 billspace 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 billspace 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲的铁矿质量好,量大,开采还容易。你不要,有的是人要。

发表于 2020-6-10 09:53 |显示全部楼层
此文章由 mxlancer 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mxlancer 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ozsmallbizowner 发表于 2020-6-10 07:30
再过十年,中国也该民主化了吧,上帝不会太绝情吧。

最好还是韩式或日式民主

要是欧美系民主那是真正的悲剧

发表于 2020-6-10 09:53 |显示全部楼层
此文章由 nickzhang111 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 nickzhang111 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在习老大脑子就这样,再混十年,,不敢想象再说中国什么事能坚持十年?除了吹牛逼
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发表于 2020-6-10 09:56 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 a711012 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 a711012 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
nickzhang111 发表于 2020-6-10 08:53
现在习老大脑子就这样,再混十年,,不敢想象再说中国什么事能坚持十年?除了吹牛逼 ...

同意
努力工作, 享受Mel的生活

发表于 2020-6-10 10:01 |显示全部楼层
此文章由 Z80CPU 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Z80CPU 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
资源总是有用的。

发表于 2020-6-10 10:02 |显示全部楼层
此文章由 catherine_wen 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 catherine_wen 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
nickzhang111 发表于 2020-6-10 09:53
现在习老大脑子就这样,再混十年,,不敢想象再说中国什么事能坚持十年?除了吹牛逼 ...

一卡脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼。

发表于 2020-6-10 10:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 macro 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 macro 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
铁矿这几年应该还行,但过了这几年肯定下降趋势了。不过澳洲还是主要资源国,不装强国小日子其实还不错

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