关于太阳能安装探讨

流金岁月76

原标题是太阳能能否在停电状态下使用？

想装一套10KW的系统，12KW太阳能板，10Kw逆变器，10-13KW电池，想装电池的原因是万一停电也能维持基本用电。

不知道现有的逆变器是否支持在市电断电的情况下维持太阳能发电？ 我大概搜了一下，逆变器分on grid和off Grid两种，Off Grid可以用于无市电的情况下，但需要当地市政允许，也就是说市面上常用的逆变器都不支持off grid，也就是说不能支持我想要的断电期间继续发电功能？

那么问题来了，那些人在断电期间有备用汽油/柴油发电机的是如何维持家里供电的？太阳能是否能在同一情况下使用？我应该找什么样的专业人士咨询，如什么级别的电工？




经广大网友热心指导，现在思路比原来清楚多了。

目前用电量夏天60度，冬天30度。

1 目前off grid太贵，适合偏远地区接市电麻烦的地方使用。

2 如果使用on grid，断电后，一块特斯拉电池可以支撑最多10KW的使用量。电池目前也不划算。维州有up to 4000+的电池补贴，但不能和太阳能系统同时申请。

3 整个房子主要是东西朝向的，北面只能放5-7块60cell的板，冬天东侧大部11点半之前有树荫，北侧两块板的位置10点半之前有树荫。其他时间树荫影响不大。所以目前有三个方案：

3.1 华为10kw三相逆变器+Longi370W 36片板，东侧14片，西侧22片。优点：最便宜，缺点：冬天11点半以前东侧发电效率不高，因为东侧有10片受树荫影响，其他4片发电量也会同时受损。

3.2.1 Enhapse IQ7+ 290W 微型逆变器+ Longi 370W 36片板（10.44KW，东9北5西22），优点：每一片板差不多1.25：1配比，独立控制可以最优化发电，单片损坏不影响整个系统；缺点：比3.1方案贵50%。妥协方案是3.2.2 9KW 31片板（东4 北5 西22）优点：价格比3.1方案只贵了25%，而且东面少了9片受树荫影响的太阳能板（减少5块，另有5块移到北面，其中只有2块很短时间受树荫影响）缺点：系统小了1KW。

3.3.1 华为10kw三相逆变器+Longi370W 36片板，东侧9片，北侧5片，西侧22片。东侧和北侧加优化器，共14个。优点：发电效率比3.1高，优化器多少能抵消一些树荫的影响。缺点：比方案3.1贵接近20%，如果想实时查看优化器所在太阳能板的工作情况，增加设备后比方案3.1贵超过20%，这样3.3.1的总价就接近3.3.2（Enphase 9kw系统）只不过理论发电量多1kwh。妥协方案是3.3.2 华为10kw三相逆变器+Longi370W 31块（11.5KW）+优化器9块，安装位置与数量和3.2.2相同，只不过把微型逆变器变成了华为string inverter和部分太阳能板加优化器。优点是总价基本和最便宜的3.1接近，缺点是太阳能板少了5片，尤其是夏天发电量会减少。

我原本倾向于3.3.1方案，现在有些犹豫要么干脆选最便宜的方案3.1，要么选最灵活的方案3.2.1（贵）或者3.2.2（不算太贵）。

关于Enphase我还有个问题，

在十年保修期内如果置换，目前是IQ7+290-295W，如果停产的话换成比如更大输出功率的不会影响原有系统的兼容性吗？
或者说，都说enphase以后想扩容容易，那么如果以后出的新型号比如output是350W，和目前IQ7+ 290W不一致，也可以兼容吗？

流金岁月76

这里不讨论是否划算问题，只讨论可能性。

滤霸

发电机使用的原理是停电时断开与电网的连接，发电机替代电网接入。多数都只是临时使用发电机，仅仅是将需要的电器例如冰箱和移动照明灯直接插到发电机插座上，并不连入家庭电网。
个人觉得太阳能的电池从理论上也可以和发电机一样的接入方式，只要切换开关合规就不会出现发电反流入电网的风险，应该是需要咨询有太阳能安装执照的电工才对。

流金岁月76

滤霸 发表于 2020-6-4 12:23
发电机使用的原理是停电时断开与电网的连接，发电机替代电网接入。多数都只是临时使用发电机，仅仅是将需要 ...

感谢回复

katherman

问太阳能商就可以了

xzt090

太阳能系统大多数是在没有电的情况下不能工作，但是有的是可以工作的。
大多数系统即使有电池，没有电网的时候也是不能工作的。
有的逆变器没有电网，只有太阳能板也是能工作的。电池的作用可以简单的想象成太阳能板，更简单的想法都是干电池。
off grid 没有电网支持的情况下，需要太阳能板发电，电池储能，发电机备用。
如果想要更深入的了解，你去GOOGLE sun grow hybrid wiring, 其他牌子也都差不多这个原理。

太阳能销售，能有几个明白的，只是叫我们装装装，TMD有时候多装了一块板子，影响了几个或者十几个板子，效率反而降低。
但是安装工又没有销售经验，paper work做的也没有他们好。

如果还是不明白，私信给我

流金岁月76

xzt090 发表于 2020-6-5 18:48
太阳能系统大多数是在没有电的情况下不能工作，但是有的是可以工作的。
大多数系统即使有电池，没有电网的 ...

谢谢回复。

我又大致搜了一下，您看看我的理解是否有问题？

1、一般住宅区不可以装off grid inverter，政策不允许。

2、即使可以装，off grid 系统要比on grid系统贵4-5倍，成本上不划算。

3、一般hybrid inverter指的是可以兼容电池的inverter，但是在outage的情况下，inverter不能支持太阳能板发电，只能用电池里储存的电，用完了市电还没有供应上还是会处于断电状态。

4、我看youtube上说有一款SMA 5KW的逆变器在outage的状态下支持太阳能板发电，转换不超过2KW的电输出，是SMA全系列都支持这样的功能吗？有没有10KW的三相逆变器有类似功能的？

多谢！

流金岁月76

我目前家里的情况是，夏天用电平均60度，主要耗电来自于泳池泵6小时运行和维持泳池太阳能加热（需要把水泵到2楼）

冬天用电平均每天30度，主要耗电来自于泳池泵运行4小时。

目前考虑拆除屋顶太阳能加热，安装10KW太阳能系统32-36块太阳能板，东侧8块（尽量避开东侧大树阴影）、西侧24-28块。

目前不考虑电池，但希望最好逆变器可以方便兼容电池（如华为10KW三相逆变器）。

先装太阳能，然后考虑装35KW泳池heat pump，现有中央空调是19KW的，目前家里的三相电可以同时带动这两个大家伙吗？

请各位方家指导！

呼呼呼

1、一般住宅区不可以装off grid inverter，政策不允许。

2、即使可以装，off grid 系统要比on grid系统贵4-5倍，成本上不划算。

请问：不能装off grid 的政策在哪里？
其次，如果是请人装，成本肯定高。而且猜测你的比较没包含电池。

每天30度电，，，，电池贵死！ 请先搜索一下一度电大约多少电池容量。然后查价格，吓死。

呼呼呼

另外，考虑电池寿命，不值得。

流金岁月76

呼呼呼 发表于 2020-6-12 10:35
请问：不能装off grid 的政策在哪里？
其次，如果是请人装，成本肯定高。而且猜测你的比较没包含电池。

谢谢回复，前面已经说明，目前不考虑电池。

关于off grid inverter是否可以安装，以及有哪些选择，我目前还不太明白。

xzt090

流金岁月76 发表于 2020-6-12 09:37
谢谢回复。

我又大致搜了一下，您看看我的理解是否有问题？

哈哈，是不是有点蒙，给我私信你的微信吧。
我给你解释一下。你的理解还是有点不对。

流金岁月76

xzt090 发表于 2020-6-12 18:59
哈哈，是不是有点蒙，给我私信你的微信吧。
我给你解释一下。你的理解还是有点不对。 ...

短信你了，谢谢

linghaib

逆变器型号

汪汪汪

没电池就太简单了。但是提示一下阴云天怎么办？

没电池的下，直接海运一些太阳能板，加一个市电两用的in... 或控制器即可。 但，这个市电两用的比正常的贵，并且货源少。最近专门查过。

mike_zhu_77

我做过多个OFF GRID 太阳能加电池系统， 也做过 ON GRID 太阳能加电池系统。 两种系统，在市电中断的情况下， 都可以独立工作，太阳能发的电，也可以给电池充电。 区别是断电时间的长短。 OFF GRID  顾名思义，一直处于断电状态， ON GRID 仅仅是偶尔断电几个小时，或几天。  所以系统设计时考虑情况不一样。 目前， 成熟的OFF GRID 系统有德国的SMA公司  SUNNY ISLAND系统 ， 或者 Victron 公司的。 目前，中国产的OFF GRID

mike_zhu_77

中国产的OFF GRID 还没有听说，至少在澳洲市场上没有。  ON-GRID 电池系统做的厂家就很多了， 国内的SUNGROW,  GOODWE, HUAWEI , 都有。  正如很多人说的， 如果不是经常断电，电池系统的投资是不划算的， 回收周期太长。  我安装的客户，都是特别偏远的农场， 电网非常不稳定，发电机噪音巨大，又耗费油料， 才值得安装。 以上是个人浅见，供参考

lwzdew

只要一个储能电池，外加一个有backup 功能的hybrid逆变器，就可以让你的太阳能系统在停电时候工作。这套大几千不到一万。
完全不用什么off grid的系统 别浪费钱

dpsa

买个小ups就可以解决逆变器断电的情况。但是问题是你太阳能会在电网断电情况下给电网供电吧。那就对电网造成危害。比如线路断电检修，你忘电网里注电？我不到说的对不对啊。

维州电工

发电机很吵 没法用 ； 太阳能加电池的组合，理论上讲很适合off grid 但是电池是储能设备，易燃易爆，要有必要的防护措施。而且 长时间后电池的衰减比较严重。

维州电工

dpsa 发表于 2020-6-15 23:43
买个小ups就可以解决逆变器断电的情况。但是问题是你太阳能会在电网断电情况下给电网供电吧。那就对电网造 ...

本地发电机运转前一定要断开main switch 否则逆向供电。一旦烧了前一级变压器（比如马路边电杆上的），那个的被罚死。

mike_zhu_77

太阳能电池用的是锂电， 确切的说大部分都是LFP (磷酸铁锂）材质， 具有高储能密度，安全，耐高温，不易爆等优点。 厂家质保10年，且在80%DOD (即放电深度80%）情况下，10年后依然保有70%的出厂初始电量。 有些人，不懂乱讲，什么易燃易爆，衰减严重，误导观众。  另外， 太阳能系统，在没有电网的情况下，会自动关机。 即便机器故障，没有自动关机，一个小小的逆变器，能带动整个电网的负荷？  目前，只有30KW以上的系统，才必须强制安装独立的保护电网的设备，成为二次保护，就是防止电网断电情况下，大型太阳能系统没有自动关机，导致电网依然带电，危害电网维修人员。   打这多多字，不为什么，我也没有打任何品牌的广告，就是为了科普， 不要被不懂的人误导。

流金岁月76

感谢大家热心回复。

看来目前最省事的是买个主流逆变器等5年以后电池降价在考虑电池（如果电池象太阳能板一样的降价速度）

流金岁月76

看最近新闻，至少有四家中国厂商发布了单板500W的新太阳能板（Jinko, Trina, Longi, Canadian），不知道澳洲什么时候到货？我应该等这一款吗？目前市场上最好的是360-380W的66cell太阳能板。

lwzdew

流金岁月76 发表于 2020-7-10 00:26
看最近新闻，至少有四家中国厂商发布了单板500W的新太阳能板（Jinko, Trina, Longi, Canadian），不知道澳 ...

500w的太阳能板就像500毫升可乐，你一定觉得比300毫升易拉罐可乐好喝 就是外行了。多喝两罐什么都有了 还便宜

流金岁月76

lwzdew 发表于 2020-7-10 01:05
500w的太阳能板就像500毫升可乐，你一定觉得比300毫升易拉罐可乐好喝 就是外行了。多喝两罐什么都有了 还 ...

今天问了安装公司，说370W的5月份才开始卖，500W的也许要等到明年。我的问题是东面有9块板，多少有些树荫影响（冬天有5块板11点半之前都是被树荫挡住的），所以想500W的话安装位置还能灵活一些。

流金岁月76

经广大网友热心指导，现在思路比原来清楚多了。

目前用电量夏天60度，冬天30度。

1 目前off grid太贵，适合偏远地区接市电麻烦的地方使用。

2 如果使用on grid，断电后，一块特斯拉电池可以支撑最多10KW的使用量。电池目前也不划算。维州有up to 4000+的电池补贴，但不能和太阳能系统同时申请。

3 整个房子主要是东西朝向的，北面只能放5-7块60cell的板，冬天东侧大部11点半之前有树荫，北侧两块板的位置10点半之前有树荫。其他时间树荫影响不大。所以目前有三个方案：

3.1 华为10kw三相逆变器+Longi370W 36片板，东侧14片，西侧22片。优点：最便宜，缺点：冬天11点半以前东侧发电效率不高，因为东侧有10片受树荫影响，其他4片发电量也会同时受损。

3.2.1 Enhapse IQ7+ 290W 微型逆变器+ Longi 370W 36片板（10.44KW，东9北5西22），优点：每一片板差不多1.25：1配比，独立控制可以最优化发电，单片损坏不影响整个系统；缺点：比3.1方案贵50%。妥协方案是3.2.2 9KW 31片板（东4 北5 西22）优点：价格比3.1方案只贵了25%，而且东面少了9片受树荫影响的太阳能板（减少5块，另有5块移到北面，其中只有2块很短时间受树荫影响）缺点：系统小了1KW。

3.3.1 华为10kw三相逆变器+Longi370W 36片板，东侧9片，北侧5片，西侧22片。东侧和北侧加优化器，共14个。优点：发电效率比3.1高，优化器多少能抵消一些树荫的影响。缺点：比方案3.1贵接近20%，如果想实时查看优化器所在太阳能板的工作情况，增加设备后比方案3.1贵超过20%，这样3.3.1的总价就接近3.3.2（Enphase 9kw系统）只不过理论发电量多1kwh。妥协方案是3.3.2 华为10kw三相逆变器+Longi370W 31块（11.5KW）+优化器9块，安装位置与数量和3.2.2相同，只不过把微型逆变器变成了华为string inverter和部分太阳能板加优化器。优点是总价基本和最便宜的3.1接近，缺点是太阳能板少了5片，尤其是夏天发电量会减少。

我原本倾向于3.3.1方案，现在有些犹豫要么干脆选最便宜的方案3.1，要么选最灵活的方案3.2.1（贵）或者3.2.2（不算太贵）。

关于Enphase我还有个问题，

在十年保修期内如果置换，目前是IQ7+290-295W，如果停产的话换成比如更大输出功率的不会影响原有系统的兼容性吗？
或者说，都说enphase以后想扩容容易，那么如果以后出的新型号比如output是350W，和目前IQ7+ 290W不一致，也可以兼容吗？

流金岁月76

补充，北面最多可以放7块（5+2），但是顶上的两块有可能放不下，放下了也不如一排5块美观。北面是房子正门。

流金岁月76

更新如下，确定3.2.2方案（9KW/11.5KW）enphase系统，如需要更大的系统5-10年以后买电池时一并考虑。

装太阳能反正也赚不了钱，想赚钱选Enphase逆变器不如三年前选Enphase股票。

free_xiefeng

流金岁月76 发表于 2020-7-24 11:20
更新如下，确定3.2.2方案（9KW/11.5KW）enphase系统，如需要更大的系统5-10年以后买电池时一并考虑。

装太 ...

enphase? 多掏了5000块，多发了值500块的电