美油这事情吧，最核心的东西，是交易逻辑改变了

乾坤离析

在美油没有改成负值交割之前，大家传统的期货逻辑就是价格越低，多头越强，长期供需关系不改变，随着时间推移最终价值回归。这是一种传统的交易逻辑。
现在好了。
美油可以负值交割了，在低位的时候，多头开始害怕恐惧，按道理说，这种非自然的交割的逻辑是不可能存在的。但是又是合理的，因为对于空头来说变的公平了。
好像我们常说，0以上都是自然数，0以下叫非自然数，那么负值交割的美油，就是非自然。负数的存在合理不合理，当然合理。因为有应用上的用途。
所以这牵涉到了整个从自然交易逻辑上的改变。今年也算活久见了，学习了很多三观改变的东西。
明明可以采用其他方式来改变大量投机仓位的方法，居然天才的想出来了负值交易。

我这里和大家说下。
我测试5月的1500桶原油，在20日上午换约到了6六月，5月开仓成本24，36000美金，换约之后本金只剩下6000，桶数还是1500，然后周二6月腰斩。爆仓了。归零。
大账户20w美元，测试远期wti和远期汽油合约。8月我止损在27，汽油止损在0.61 账面浮亏10w美元。目前持有少部分uso。因为现在非交易时间，不能做交易。
国内石油期货跌停了，今天，不说了，我抑郁了，抑郁是交易逻辑改变，倒不是亏钱。
我账面这个月因为做股票回来不少，结果全赔石油了。还是美油。

持有WTI期货合约的市场参与者有三种选择：
1)合约到期，接收实物原油
2)转售，将当前月合约售予他人
3)展期，买入下个月期货，将当前合约平仓

布伦特

与WTI不同，布伦特原油采用现金结算，且海运品级有更多的存储地点

TuTuTu

TSO和OOO有没有到零清盘的危险？还有进一步追溯持有者的可能吗？

乾坤离析

TuTuTu 发表于 2020-4-22 19:23
TSO和OOO有没有到零清盘的危险？还有进一步追溯持有者的可能吗？

不知道，不了解，不懂，我主要是做期货的，我没有OOO。买点USO纯粹测试。目前结果不理想。

jobhunter0086

哥们你起码亏的明明白白，你看这里还有，两三个兄弟连OOO买啥都没搞清楚就拿offset的钱，进去送了10万刀人头。
还想玩的只能拿远期合约，等减产了，其他也没辙了，算是见证历史吧。

时光荏苒

其实要救中行，最好的办法是国家出面去交割了这批油，拉回来填储备。

李闲闲

交易所这样改变游戏规则，真是奇葩，石油变成了印度新娘了。

haohaohao

说的有水平，有道理。但变成负好像公正，其实是很不合理。因为大家买油就是看上它有实实在在的实物价值，不是虚的比特币，不会变成0或负，保险。一下子变成负是前几天刚改的规矩，没有缓冲时间给以前买的投资者清货，芝交所应该付法律责任。

乾坤离析

haohaohao 发表于 2020-4-22 19:55
说的有水平，有道理。但变成负好像公正，其实是很不合理。因为大家买油就是看上它有实实在在的实物价值，不 ...

您好，WTI就是虚拟物品，任何合约交易都是虚拟物品，参考cfd的自我描述，你就是在交易空气，我们不会交割，你也没能力交割。指望美国佬讲道理！他们有GUN！

字符组成

这么说来就是有人做局要收割多头，那么按照常理这个做局人是空头，起码短期内他是空头。那么问题来了，现在谁有这么大能量、还有动机做空石油？

firefox112

做期货的就不怕这点点吧， 你都是大牛了，中国银行亏了34亿美金不也是笑一笑就完了吗

xwang5

乾坤离析 发表于 2020-4-22 19:59
您好，WTI就是虚拟物品，任何合约交易都是虚拟物品，参考cfd的自我描述，你就是在交易空气，我们不会交割 ...

那兄弟现在对于石油是什么策略，感觉无解啊。 是不是散户还是旁观比较好？

Da_Musiq

时光荏苒 发表于 2020-4-22 19:44
其实要救中行，最好的办法是国家出面去交割了这批油，拉回来填储备。

知道为什么澳洲突然出了新闻购买美国原油仓储？就是联手绞杀 根本就不卖给你 就算你有一个银行有本事拉一条油轮来 也要通过管道上船 现在也不租给你 而且十几万手 要多少船

乾坤离析

xwang5 发表于 2020-4-22 20:03
那兄弟现在对于石油是什么策略，感觉无解啊。 是不是散户还是旁观比较好？ ...

交易逻辑奔溃了，不交易了。出家为僧了。。。告辞！

开心一乐

原来期货交易的交易逻辑一直都是参与者自己做假定的，开赌场的没有交代清楚交易规则，太黑

时光荏苒

Da_Musiq 发表于 2020-4-22 20:04
知道为什么澳洲突然出了新闻购买美国原油仓储？就是联手绞杀 根本就不卖给你 就算你有一个银行有本事拉一 ...

澳洲买的油本来就存在仓库里的，只是暂时不移仓。不租给你管道是你想象，这是不可能的，人家现在巴不得你把油拉走。只是中国现在也没有那么多空库了，而且也没有那么多空船，现在在亚洲海面上漂着多少条邮轮。这也是油价为什么会变负的原因，人家现在原意贴钱让你把油拉走，但你没地方去，或要付出的成本可能更高。

孤独的渴望

但是又是合理的，因为对于空头来说变的公平了。

我觉得不合理. 先举个简单的例子.

多头情况下, 有一桶油, 我花100块买下来了,  另外一个人想要, 他花200块买走, 那么油价就涨到了200块.
如果我不想要了, 非得卖, 另外一个人只愿意出50买, 我卖给他, 油价就跌到了50块.
现在考虑有个空头, 本来没有油, 但是假装说他有, 100块卖了一桶, 正好上面那个人50卖, 他就买下来, 平仓, 并将这桶油交付. 则他赚了50.

如果卖价最低的价格是0, 那么如果有人免费送, 那么这个空头就会免费得到一桶油,  交付之后赚100, 这也是这种情况下能赚到最大的金额.

那么, 如果价格可以为负值是个什么概念呢? 就是有油的人, 你必须把那桶油卖掉, 哪怕贴钱也得卖, 而作为空头, 我就是不买, 直到最后我大发慈悲, -100把这个油买了, 也就是卖家倒给买家100, 最后空头赚200.

有人说, 卖家是不是傻, 输钱又输油, 干嘛要卖呢?

常理来说是的, 正常情况下永远不会出现负值, 拿着不卖就好. 可是这个时候, 就是所谓的规则在作祟了, 就是规定到某一个时刻, 必须得平仓, 也就是强制你卖. 这个时候再来一个允许价格为负的规则, 乖乖, 纯粹是抢钱.

所以, 这种情况下, 只要空头把买家通通搞定, 让你卖不出去, 最后价格还不是空头说了算? 让你-1000就-1000.

这规则合理吗? 我反正觉得是不合理. 这等于是堵上了所有的身家, 而不是100块. 如果你知道你在赌身家, 我觉得没问题, 但有多少人知道且抱着赌身家的目的去买的? 因此规则并没有被大众所知晓并且认可.

作为多头, 如果垄断了所有石油, 那想要且必须买石油的人, 多贵都得买. 股票的话, 应该不存在必须买这种情况吧.
作为空头, 如果垄断了所有买家, 那想要且必须卖石油的人, 倒贴多少都得卖. 而这个”必须”, 就是规则的杰作.

mmmggg

LZ分析得好。中行抄底那帮人没有想明白，被逮着了。输了几百亿。

Hetbert

孤独的渴望 发表于 2020-4-22 20:37
我觉得不合理. 先举个简单的例子.

多头情况下, 有一桶油, 我花100块买下来了,  另外一个人想要, 他花200 ...

4月2号的新闻就说WTI会是负的了。

类比淘宝卖家赠送还包买家顺丰快递。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... B%B7&mobile=yes

maxzrk

我想说OOO移仓之前应该是底了。负数油价应该没有人敢玩了。

dlcat

我觉得更深远的影响是美油的定价权之争，逼着很多人去中国的石油期货了，美国现在没下限的感觉。

乾坤离析

孤独的渴望 发表于 2020-4-22 20:37
我觉得不合理. 先举个简单的例子.

多头情况下, 有一桶油, 我花100块买下来了,  另外一个人想要, 他花200 ...

很简单的道理，
我们常说，上涨是无限的，下跌的是有限的。就是一种简单交易逻辑总结。
意思，商品的多头可以是无限，但是商品的空头价值底线是归零。
这就对空头不合理了，凭什么你是天空！我就是地板！你可以飞上宇宙太阳系，我就不能去地心漫游，只能在地表晃悠。




当然，这种东西改变转换在，如果你的商品是垃圾呢。
你家丢垃圾是不是还要交垃圾处理费，别说石油的处理费有多贵了。


就是一种例举，我觉得既然多头可以是天空，那么空头也可以是地心。我自己的观点。

乾坤离析

dlcat 发表于 2020-4-22 21:14
我觉得更深远的影响是美油的定价权之争，逼着很多人去中国的石油期货了，美国现在没下限的感觉。 ...

所以中国的石油交割库还在扩容啊。昨天的消息，而且中国的期货交割制度，比美国英国残酷多了。
到期不平仓，盈利交易所，亏损归交易商。交易商负责对你索偿。到期前一周就短信狂发，告诉你自己平仓啊，不平仓我们动手怕你渣渣都牟。。。

所以大多数交易商在25日就会强行平仓，不会到1日进入交割期。大多数人没有交割资格。所以在之前都空气平仓了。逼仓就很少见了，大多用远期少交易量的非主力合约钓鱼，利用大单优势欺诈。还是很初级的。
你说直接改负数！

人家英帝都不敢！这是道德底线！

dlcat

乾坤离析 发表于 2020-4-22 21:18
所以中国的石油交割库还在扩容啊。昨天的消息，而且中国的期货交割制度，比美国英国残酷多了。
到期不平 ...

中国是临近交割要检验资质的，遇到风险提高保证金，甚至极端情况协议平仓，我觉得这更合理

pkcool

负值出来 做多的交易风险剧增. 以前做多的风险比做空小

dlcat

乾坤离析 发表于 2020-4-22 21:15
很简单的道理，
我们常说，上涨是无限的，下跌的是有限的。就是一种简单交易逻辑总结。
意思，商品的多头 ...

美国这个规则实际就是，以前没人考虑到多头没对手盘的极限在哪里，交易所设计的是如果你没交割能力，归零不行，必须要在结算前有人接受做你对手盘，而交易所作为受益者和做市商，如果联合场内其他人就是不接盘，那么喊多少是多少，就看良心，如果石油处理费是40美金，你丢垃圾的假设才合理，而实际石油05合约最后是5-10美元交割的。

逆鳞龍

没事，又是一次交学费的旺季，交着交着下次就忘了

乾坤离析

dlcat 发表于 2020-4-22 21:29
美国这个规则实际就是，以前没人考虑到多头没对手盘的极限在哪里，交易所设计的是如果你没交割能力，归零 ...

USO要拆股了。。。又是神操作。

dlcat

乾坤离析 发表于 2020-4-22 21:48
USO要拆股了。。。又是神操作。

什么情况，不太懂，今晚布油和美油也在大劈叉，完全看不懂市场了

xwang5

乾坤离析 发表于 2020-4-22 21:48
USO要拆股了。。。又是神操作。

是合股，8股合1股，合股以后继续跌么 呵呵呵

jedi_knight

“所以这牵涉到了整个从自然交易逻辑上的改变。今年也算活久见了，学习了很多三观改变的东西”


我只能说美国现在越来越不要脸，越来越流氓，实际上是在消耗自己过去70年累计起来的信誉。