版主请删帖

cat小咪

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orangecava

lz我和你是反的。。我想去firm。。
你得确定一下去那边之后有没有人教你更复杂一些的东西了，挂着FA的title做accounts的事，还一直学不到东西的话，以后跳槽咋说呢。。
我朋友告诉我的是，你得先明确要换工作的目的是什么，为了职业发展学更多的东西还是只为了钱，嗯。。。

donnalim

我觉得楼主纠结的话,其实两个选择的比重就差不多. 作为第一份工作, 两个选择都是很好的起步.
你要相信来日方长,只要你有一个向上前进的心,不管作何选择, 你未来都会很好的...
想一下你到底想做firm还是commercial, 以后还有机会跳槽.祝福.

angelili

我觉得 commercial 的发展空间大， 如果你做到好， 可以升到 Fiannce manager...前途不错。。。你自己考虑一下吧， 因为我自己就是 commercial

knightcaiyue

如果我是你我就跳了 你想一下五年后你希望自己在firm还是commercial? 性格上你肯定希望在commercial, 而且熟练一门erp再加上更长时间的经验以后不管跳去哪都更方便钱也更多title也更好，再firm里多待两三年也没什么帮助。

HelloBear

同意楼上的.

还有你几年以后跳槽又想做什么呢? 想去更大的firm那就还在小firm先干着. 想去commercial你现在的firm经验帮助不大,毕竟不是四大或者2nd tier. 而且走税务方向还是要多考虑,现在公司单设税务部门的真的不多见了, 很多都是outsource给firm做.

cat小咪

orangecava 发表于 2018-11-6 09:37
lz我和你是反的。。我想去firm。。
你得确定一下去那边之后有没有人教你更复杂一些的东西了，挂着FA的title ...

更复杂的东西肯定是有的，至少各种report都要学着做，也要做budgeting，这些都是我目前一点不懂的。问题是不会有人来教我这些，基本都是要靠自己参考之前quarter/year的样本研究，一切靠自学。。。我最纠结的也就在这里，因为如果真的跳了，我顶上就一个CFO，他每天忙得跟陀螺一样不可能手把手教我东西，像上周要我做一个loan management report，他就直接把那个辞职的FA做的6月季度报告扔给我，叫我照葫芦画瓢做一个9月quarter的出来。公司用的ERP 是NetSuite，这个倒霉系统我现在用了半年了还是在慢慢琢磨中，因为东西非常多，非常容易出错。跳过去，如果工作一帆风顺当然好，万一出现我搞不明白的情况，我绝对是没人问没人商量的，我也总不能一点鸡毛蒜皮的小事哪里少了$20就跑去问CFO，岂不是要被他烦死。至少在我现在的firm里，两个senior accountant都是业务非常熟（10年以上经验），人也非常nice的，我遇到不会的随时随地跑去问，他们肯定当场就给我解答。感觉是不是这样子能学到的东西多一点啊？你说呢？

cat小咪

donnalim 发表于 2018-11-6 09:44
我觉得楼主纠结的话,其实两个选择的比重就差不多. 作为第一份工作, 两个选择都是很好的起步.
你要相信来日 ...

长远来看的话我的目标是大一点的企业里面的FA职位。只是觉得作为entry level的职位，相比之下在firm里学的东西更多。因为我有一个朋友在做AP，另一个朋友在做AA，感觉他们每天的工作内容都是完全重复的，基本上三四个月就把该学的都学会了，之后就完全是机械式重复工作。我那个AP的朋友已经做AP两年了，一直开玩笑说这工作做久了人都要变笨了。而我入职以来基本每天都在学新东西，直到现在半年了依旧感觉自己只见识到了冰山一角，还有大把东西要学。所以我本来的打算是先在firm做三年，基础知识都扎实了，CA到手了，再跳去commercial。就是不知道如果只有三年的firm经验，跳槽去commercial会很困难吗？是从firm跳FA难，还是从小公司的accounts all rounder升FA难？

cat小咪

angelili 发表于 2018-11-6 09:47
我觉得 commercial 的发展空间大， 如果你做到好， 可以升到 Fiannce manager...前途不错。。。你自己考虑 ...

谢谢亲的回复！长远来看的话我的目标是大一点的企业里面的Financial Accountant职位。你在commercial做的话，知不知道你们公司招人的时候是怎么看待firm经验的？因为我知道如果是反过来，commercial跳firm，基本大部分firm会觉得你commercial的经验是不算数的，因为你根本不懂tax或者audit，所以基本都是要从头再来。反过来也是一样的吗？

cat小咪

knightcaiyue 发表于 2018-11-6 09:51
如果我是你我就跳了 你想一下五年后你希望自己在firm还是commercial? 性格上你肯定希望在commercial, 而且 ...

五年后的目标是大一点的企业里面的FA职位。ERP的话我现在能接触到的就是NetSuite这一个，CFO上周刚刚给了我full access，之前只能以bookkeeper的身份进入系统，现在可以用administrator roll了。也是打算趁机好好研究研究为以后转commercial做准备的，毕竟小公司用ERP的应该不多。你觉得这些对我以后申请FA会不会有些帮助呢？因为毕竟我会用NetSuite，AP / AR / Payroll / bookkeeping 也都接触过一些，还做过一些基础的report，应该也不会什么都不算数叫我从头再来的吧？这也是为什么我非常喜欢我现在的工作，我觉得我两边都学到了非常幸运，唯一的缺点也就是工资低点，但我觉得career刚开始不应该太纠结于工资，主要是学东西。要不是突然天上掉馅饼砸了个60k+的工作给我而且还是关联公司，同事都已经很熟悉了，福利也基本一致，我是压根不会考虑要走的。。。

cat小咪

HelloBear 发表于 2018-11-6 16:41
同意楼上的.

还有你几年以后跳槽又想做什么呢? 想去更大的firm那就还在小firm先干着. 想去commercial你现 ...

谢谢回复！firm转commercial必须要是四大才行吗？这个我还真的不知道 。。。。另外现在企业里没有tax accountant这个职位了？？我这都是听我的senior accountant说的，闲聊时候聊起来说如果以后firm做腻了可以跑去大企业专门做税务，还说什么因为是specialise做的人少，税务这么boring很少人愿意做所以很好找工什么的。。。原来都是瞎说的吗！！

无名草66

刚毕业工作半年就能去小公司独当一面，还能有$60K年薪不容易。不过小公司的会计title对以后升迁没用。

donnalim

cat小咪 发表于 2018-11-6 21:57
长远来看的话我的目标是大一点的企业里面的FA职位。只是觉得作为entry level的职位，相比之下在firm里学 ...

MM是这样的
不管你从哪个角度升到你的目标职位，都是有困难的。
你很难横向比较哪个途径更困难。因为每个人的经历，运气， 能力等等都是不同的。
我的感觉是， 你不管走哪条路，往你要发展的方向上走，总会达到的。 而且你现在两个选择都是一个很好的打基础的平台。
Commercial里面也是时不时有各种challenge的，Firm里也有很好的training。 感觉你其实已经偏向留下，这也没什么不好。
做出选择，就不要再瞻前顾后，向着你的目标努力吧

orangecava

cat小咪 发表于 2018-11-6 21:46
更复杂的东西肯定是有的，至少各种report都要学着做，也要做budgeting，这些都是我目前一点不懂的。问题 ...

lz，我现在就是这样，上头就是CFO，剩下就我一人慢慢摸索，关键是有的时候想自学还会被其他一些琐碎的事情占用时间。。。这也是我想去firm的一个重大原因，泪奔。

orangecava

还有lz你和老板谈过了吗，工资真的能涨到65k？

angelili

cat小咪 发表于 2018-11-6 22:00
谢谢亲的回复！长远来看的话我的目标是大一点的企业里面的Financial Accountant职位。你在commercial做的 ...

我就是在 commercial 里面做 Financial accountant....一般commercial 都会请有 commercial 的经验， 除非你在 firm 里面做了很久， 然后来commerical 做 Financial controller, 不然一般的职位都不会看 Firm.  再说， commercial 里面学到很多东西， 比 firm 有趣很多， 毕竟做 firm 的不知道一家公司的 operation..我个人认为不要错过这个机会， 不然以后就很难跳出来 commercial..

angelili

cat小咪 发表于 2018-11-6 22:15
五年后的目标是大一点的企业里面的FA职位。ERP的话我现在能接触到的就是NetSuite这一个，CFO上周刚刚给了 ...

听楼主这样说， 这真是一个好机会， 如果你嫌人工低， 那就没办法， 毕竟这个机会很难得。。再说 Netsuite, 是 Oracle 的子公司， 很多大公司都是用这个软件的。。

白叨叨

我想问一下楼主，这个新的职位所在的公司营业额多大，业务多复杂，其他职能部门齐全么？
我的理解，所谓的commercial 经验，包括了系统（模块）的应用和背后逻辑（财务/库/生产/销售etc），各种报告的生成和解读能力，更重要的是对企业业务流程的理解，各部门之间的协作/沟通能力和经验。
你所说的现在用的erp系统东西非常多，容易出错，原因应该是1.没有人系统的教导你每个模块的使用方法 2.你无法把系统里的操作，与企业的工作流程/逻辑相联系起来。我感觉现阶段你还处于“到这个模块，输入这几个parameter就生成这个报告的初级阶段”。好处是，你有充分的自由和比较高的security level去接触不同的模块，缺点是信马由缰，效率不高。
我的建议是，如果你坚信，能有机会系统的学习商业流程和系统（前提这个公司业务量大，部门齐全，业务相对复杂），CFO会给你充分的信任去探索和尝试，以及耐心的mentoring，那你就接受这个岗位。
这种情况下，你就站在一个公司的制高点总揽全局，一上来就有CFO级别的教导，这会是很高的职业起点。

gradlookforjob

commercial都很现实的，如果没有commercial经验只有firm经验，非常难跳的

83447557

一个partner是他们公司的CEO, 此人同意了？

HelloBear

cat小咪 发表于 2018-11-6 22:19
谢谢回复！firm转commercial必须要是四大才行吗？这个我还真的不知道 。。。。另外现在企业里 ...

四大不是必须的,但真的是加分很多的, 而且确实有不少好公司好职位会把四大出身写在要求里面的. 不是四大是2nd tier也有优势,象BDO, PKF这些. 你从小firm去大些的firm应该也是一条路.

税务部门现在是真的很稀奇的了,有公司会outsource到国外做,更多澳洲公司是outsource给本地firm做的. 象GST, FBT这些很多公司都是FA/MA顺手做了的, 然后IT简单的也是FA包办然后找firm review一下, 复杂的直接给四大做.

youyou_0315

我觉得是个好机会，应该跳

leslie1207

當然去，commercial舒服啊.....

feilafeila

把你担心的事跟 CFO聊一聊，看他怎么说
感觉机会不错，我觉得要是小公司本身营业状况有前途，CFO人靠得住（愿意教你，并且有能力），你也能学到很多经营方面的东西。这些对提高你自己的各种soft skill 会很有帮助

cat小咪

orangecava 发表于 2018-11-7 09:52
lz，我现在就是这样，上头就是CFO，剩下就我一人慢慢摸索，关键是有的时候想自学还会被其他一些琐碎的事 ...

握爪。。。这两天临时顶替FA的工作都已经应接不暇了，好多东西都不会，又没人问，CFO也是一向只看result的不知道这些基础层面的细节问题，又太忙不可能坐下来陪我慢慢研究。。。而且之前那个离职的FA真的是留下了好大一个烂摊子，好多东西CFO一个月前就叫他改的，他一直都没做。。。可能也是知道自己要辞职所以压根不在乎了，可怜我一个新人帮他收拾烂摊子。。。我决定还是不要跳了，感觉天天这样子上班简直要得抑郁症了卧槽。现在我还不是他们员工，只要做我份内的部分就好，真要跳过去怕是全部都要从头自学了。

另外工资问题，周二Melbourne Cup出去喝酒的时候CFO又跟我提了一句，就说我一个新人没办法给我之前那个FA的工资，但也肯定比我现在的高，会meet in the middle. 之前那个人的工资是75k+super=82k，我现在是45k，平均一下也有63.5了。所以我觉得至少60k还是会有的。话说回来这个新职位对我而言最大的诱惑就是工资，如果连60k都给不到那我压根不会考虑，也就不用纠结了。

cat小咪

白叨叨 发表于 2018-11-7 10:42
我想问一下楼主，这个新的职位所在的公司营业额多大，业务多复杂，其他职能部门齐全么？
我的理解，所谓的 ...

看完你的建议就觉得直接不用考虑了，因为你说的这几点都没有

昨晚看了你的答复后今天上班查了一下去年的财报，去年turnover 1.5个million，部门就更不要提了跟齐全肯定沾不上边，4个子公司加起来一共不到30个人你说部门能全到哪里去？业务主要就是投资，没什么复不复杂的，学投资可能还行，商业系统和流程估计是边都不会沾到的 = =

CFO倒是足够信任我也足够有耐心，但是我觉得问题在于，如果我现在懂的东西有50%那么多，那可能直接跟着CFO会很受益，能把剩下的50%补上；但我现在懂的也就10%都不到，不会的实在太多了，我跟CFO之间的差距简直大过银河系，我要是一有什么不懂就去问他，他就不用干别的了每天专职给我讲课好了，但我要是不问，很多活我真的是不会干，我也不敢自己做主去蒙去猜。主要还是我经验太少入行太短的原因。

还是决定老实在自己firm呆着了，先踏实一点攒攒经验升升级吧。感觉我这个水平的现在压根都还谈不上职业发展规划呢，没有经验撑腰，就算碰到好offer我连伸手接的胆子都没有啊 = =

cat小咪

83447557 发表于 2018-11-7 10:52
一个partner是他们公司的CEO, 此人同意了？

这个就是高层之间的问题了我说不上话吧，如果CFO想要我，应该是他去跟CEO开口的吧

BorGer

cat小咪 发表于 2018-11-8 21:28
看完你的建议就觉得直接不用考虑了，因为你说的这几点都没有  

昨晚看了你的答复后今天上班查 ...

1.5个million？这也太小了……

cat小咪

多谢大家的回复，对我很有启发。此事告一段落，我也不纠结了，决定不跳了。

对于这个新公司，我本来只是帮他们给其中两个子公司记账的，这周一CFO把另外的两个子公司也丢给我了。没了FA在中间过渡，现在我有什么问题都要直接跑去CFO办公室问了，光今天一天就跑了大概十几次，其中一半都是什么“宾馆买了红酒这算是Shop related cost 还是 COGS - Accommodation cost” “修理工具箱是算asset还是repair & maintenance cost” 类似这种的傻逼问题。CFO人还是很nice很耐心的，但是总感觉我耽误了他大把时间，他本来可以做更重要的事情而不是帮我考虑invoice要怎么录入。我现在还只是接触到了这个职位的一小半，如果真的全要我做，恐怕真是要他全职给我上课了。。。

另外上手之后才发现，之前的那个FA工作中真的超多漏洞，我这如果接手过来直接相当于是要到处救火的。因为公司7月份才开始用NetSuite，7 - 9月是第一个quarter，季末做报告才发现问题一大堆，乱得理都理不过来。NS这个系统从公司引进之前就一直是FA在研究，全程跟进的也是他，他一走我真的是没人去问去商量了，细节上的东西连CFO都不懂，这两天全靠我自己琢磨。

总之说来说去还是自己经验不足，像上面某位前辈说的，选了一条路就踏踏实实的走下去吧，不要想其他的可能性了。目前还是就按照原计划，扎扎实实的攒三年经验，拿下CA，有了底气之后再考虑以后的职业方向吧。

巧克力的草莓糖

我觉得invoice coding问题是入职每一个新公司的都会遇到的问题，因为不了解每一个account的budget，所以不会分类很正常。熟悉了就好了，这也是为什么CFO想挖你过去，毕竟你比一个全新的新人更了解这个公司的账目。

如果楼主志向是commercial，为什么要从firm做起呢？

如果楼主是做一样的事情，为什么不做工资高的那个呢？