浅谈如何判断一个人是否心理正常/健康？

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如何判断一个人是否心理正常？标准或者看的角度不同，自然会得出不同的结果。现在就梳理一下。

一个人是否有病还是正常？有如下三种角度。

第一，首推弗洛伊德的精神分析。由弗洛伊德衍生出来的徒子徒孙包括很多门派，比如荣格心理学、存在主义心理学、人本主义、后现代主义、马克思主义与精神分析、客体心理学、自体心理学。
荣格心理学：又称分析心理学。荣格Carl Gustav Jung, (1875～1961)，瑞士心理学家和精神分析医师，分析心理学创立者。他是一个智力早熟的人，性格孤僻，想象力丰富。
十几岁时就广泛阅读过古希腊罗马哲学家、中世纪经院神学家及近代哲学家黑格尔、康德、叔本华、尼采等人的著作。早期曾和S.弗洛伊德合作。
后来，由于观点不同，两人关系破裂。他的分析心理学因集体无意识和心理类型理论而声名远扬。荣格认为集体无意识反映了人类在以往历史进化过程中的集体经验。
人从出生那天起，集体无意识的内容已给他的行为提供了一套预先形成的模式，这便决定了知觉和行为的选择性。荣格心理学对于心理问题的形成一般归结为某一原型没有得到良好发展而受到阻碍（当然也可能是个体层面的某一情结），由此精神系统作为自我调整而表现出神经症或别的问题。荣格心理学治疗目标因此使受挫折的原型或情结获得应有的发展，其最关键的是个性的成熟发展--自我实现或个性化，人生充实感的获得。
所以荣格心理学治疗对于接近中年以上或者反省意识较强的对象是适合的，而且治疗对象里受过高等教育的中产阶级占有较多比例。
但对于儿童、青少年、贫民阶层的治疗则存在一定局限，虽然在一些方面荣格心理学治疗一些治疗技术在儿童领域也很有成效，如沙盘技术、绘画技术等。自我实现的治疗目标更适合中年以下的人，而个性化目标的完整发展则更适合中年以上的人。同时荣格心理学治疗一般是中长程的治疗，这需要患者有经济保证。
但荣格心理学治疗存在的人情味是很丰富多彩的，治疗师可能使用多种治疗方式来适应患者个体的发展，他们更多的把患者看成是一个寻求发展的个体的人，而不是简单的把患者看成一个统一诊断标准下的病人。详见：什么是荣格心理学的四个阶段？| 心理学人

存在主义心理学：存在主义心理学（Existential Psychology），因存在主义影响而兴起的一种心理学理论，为“第三势力”人本主义心理学的两大取向之一。存在主义强调人的存在价值，主张人有自行选择其生活目标及生活意义的自由，重视现实世界中个人的主观经验及主张，强调人须负责其自由行动所产生的后果。代表人物有罗洛·梅、布根塔尔等。自上个世纪50年代末以来，许多西方心理学家受存在主义和现象学的影响，试图从哲学的高度来理解人的心理和进行心理治疗。存在主义是一个哲学的非理性主义思潮，它认为人存在的意义无法经由理性思考而得到答案，而强调个人、独立自主和主观经验。尼采和克尔凯郭尔可被看作其先驱，雅斯贝尔斯、海德格尔、萨特和加缪等是其代表人物。维基百科中概括存在主义的最突出命题为：世界没有终极的目标；人们发现自己处于一个隐隐约约而有敌意的世界中；人们选择而且无法避免选择他们的品格、目标和观点；不选择就是一种选择，即是选择了“不选择”；世界和我们的处境的真相最清楚地反映在茫然的心理不安或恐惧的瞬间。在20世纪中它流传非常广泛，受其影响的存在主义心理学家认为，当代西方心理学的最大弊端在于脱离了现代社会的生活实际。心理学家的首要任务应当是研究现代社会中人们普遍存在的空虚、孤独、焦虑、自我陌生和自我疏离等病态心理。 [1]  克尔凯郭尔对焦虑的论述为存在主义心理学做出了重要贡献。精神分析学派对潜意识等人类行为的非理性根源的研究等也对存在主义心理学有直接影响。详见：存在主义心理学

人本主义：人本主义心理学兴起于20世纪五、六十年代的美国。由马斯洛创立，以罗杰斯为代表，被称为除行为学派和精神分析以外，心理学上的「第三势力」。 人本主义和其它学派最大的不同是特别强调人的正面本质和价值，而并非集中研究人的问题行为，并强调人的成长和发展，称为自我实现。人本主义于20世纪50年代在美国兴起，60年代开始形成，70～80年代迅速发展，它既反对行为主义把人等同于动物，只研究人的行为，不理解人的内在本性，又批评弗洛伊德只研究神经症和精神病人，不考察正常人心理，因而被称之为心理学的第三种运动。
人本学派强调人的尊严、价值、创造力和自我实现，把人的本性的自我实现归结为潜能的发挥，而潜能是一种类似本能的性质。人本主义最大的贡献是看到了人的心理与人的本质的一致性，主张心理学必须从人的本性出发研究人的心理。
该学派的主要代表人物是马斯洛（1908～1970）和罗杰斯（1902～1987）。马斯洛的主要观点：对人类的基本需要进行了研究和分类，将之与动物的本能加以区别，提出人的需要是分层次发展的；他按照追求目标和满足对象的不同把人的各种需要从低到高安排在一个层次序列的系统中，最低级的需要是生理的需要，这是人所感到要优先满足的需要。罗杰斯的主要观点：在心理治疗实践和心理学理论研究中发展出人格的“自我理论”，并倡导了“患者中心疗法”的心理治疗方法。人类有一种天生的“自我实现”的动机，即一个人发展、扩充和成熟的趋力，它是一个人最大限度地实现自身各种潜能的趋向。详见：人本主义

后现代主义心理学：后现代主义心理学是90年代在西方兴起的一种新的思潮，是后现代主义时代精神的产物。在一定程度上，后现代主义心理学思想反映了科学技术飞跃发展的信息社会，从产业商品过渡到消费商品时期人们的思维方式和社会心态。后现代主义心理学对行为主义的机械还原论、弗洛伊德的生物还原论以及人本主义学派的“自我中心论”的批评以及加强对高级心理研究的建议是值得深思的。但对主流心理学的全盘否定，对科学研究的客观性、因果决定论的怀疑是没有根据的。未来心理学的发展只能是在正确思想指导下，朝着文理结合、微观与宏观研究相结合、定量与定性相结合、理论与应用相结合的道路不断地探索与前进。详见：后现代心理学

马克思主义与精神分析：作者认为精神分析是一种纯实验科学，在观点上是辩证唯物的。马克思主义描写了客观生活，而精神分析描写的是主观生活，只有将两者结合起来，人类的行为才能得到适宜的描述。全书除约翰·斯特拉斯写的导言外，分为精神分析学、精神分析与马克思主义两卷，共12章。前卷主要讲述弗洛伊德的精神分析理论，后卷阐述精神分析与马克思主义的共同性。详见精神分析与马克思主义

客体心理学：客体关系理论（object-relations theory）是心理动力取向的人格发展理论，主张人类行为的动力源自寻求客体。客体关系理论是在精神分析的理论框架中探讨人际关系，更强调环境的影响。认为真正影响一个人精神发展过程的是在出生早期婴儿与父母的关系。此理论探讨的是婴儿与母亲的关系如何影响个体的精神结构以及个体如何成长起来，将人格发展的重心从俄底普斯情结转移到从出生到3岁的俄底普斯前期的冲突之上。客体(object)一词为弗洛伊德（Freud）所使用，对婴儿而言，客体指满足需求的事物，对儿童而言，客体一词可与『他人』互换，客体关系即指人际关系。而此等人际关系乃塑造了个体当前与人们之间的互动情形，不论是真实的或幻想的。
客体关系是指存在一个人内在精神中的人际关系形态的模式。客体是一个与自体相对应的概念，客体指的是一个被爱着或恨着的人物，地方，东西，或者幻想，包括内在客体和外在客体。外在客体是指真正的人物，地方和东西，内在客体指的是心理表象，即与客体有关的影象，想法，幻想，感觉或记忆。自体也是一种心理表象，指的总是一个内在的影象，基本上是属于自己的想法，感觉或幻想。客体关系理论的重要假定是，自我与他人的关系型态一旦建立，就会影响其日后的人际关系。进而言之，人们会去寻找符合过去已建立过关系型态的关系。例如：过于依赖与过于孤僻的人，有可能是在重复著刚学走路时与母亲所建立起来的关系型态。详见：客体关系理论

自体心理学：精神分析理论技术的一种，源自海因兹·科胡特对自恋型人格疾患的研究，关注的是自体的发展及自体客体转移关系。自体心理学主张三极自体结构，以及正常自体是镜映、理想化和孪生需求的平衡。自体心理学与客体关系理论两者同为自弗洛伊德的古典精神分析以来，擅长且详细描述关于前语言现象的问题与处理的两个精神分析理论。1970 年代初，海因茨．科胡特发表其现已闻名于世的专题论文《自体的分析》，首次提出“自体心理学”理论。弗洛伊德最先于20世纪早期向科学界引入精神分析，自体心理学自出现后，迅速成长为最重要的精神分析理论。科胡特接受的训练属于美国自我心理学理论，他赢得了坚定保守的弗洛伊德精神分析师之声誉，于1964年成为美国精神分析协会的主席。
但最终促使他质疑精神分析理论（他曾以此做为科学依据）并借以获得声誉的，并非他的治疗策略，而是他的正直、以及他对许多患者的治疗僵局及过早终止治疗的深切关注。当一位同事问他为什么会改变自己的想法时，他坦然承认，他“越来越感到我[向患者]做出的解释很勉强，而患者的、有关我不理解他们之抱怨 ... 是有理由的”。在揭示他的自体理论时，科胡特撇开自己的经典理论，转而从患者身上寻找线索。特别是 25 岁左右的F小姐的个案，她坚持要求科胡特完全听懂她的每个言词。
科胡特作出假设：分析师和被分析者之间的共情性关联的“中断-修复”序列，必然存在于每个有效的治疗中；同时他还提出，如果这些共情中断被保持在某个“最佳”（而非“心理创伤性”）水平，则它们是无害的、而且实际上是心理建构的形成和分析治疗中的基本成分。详见：自体心理学

第二，是华生的行为主义。
中国人对华生在熟悉不过了。比如棍棒下出孝子。约翰·华生（John B.Watson,1878）于1913年首先打出行为主义心理学的旗帜，是美国第一个将巴氏的研究结果作为学习理论基础的人。他认为学习就是以一种刺激替代另一种刺激建立条件反射的过程。在华生看来，人类出生时只有几个反射（如打喷嚏、膝跳反射）和情绪反应（如惧、爱、怒等），所有其他行为都是通过条件反射建立新刺激―反应（S-R）联结而形成的。
1913—1930年是早期行为主义时期，由美国心理学家华生在巴甫洛夫条件反射学说的基础上创立的，他主张心理学应该屏弃意识、意象等太多主观的东西，只研究所观察到的并能客观地加以测量的刺激和反应。毋须理会其中的中间环节，华生称之为“黑箱作业”。他认为人类的行为都是后天习得的，环境决定了一个人的行为模式，无论是正常的行为还是病态的行为都是经过学习而获得的，也可以通过学习而更改、增加或消除，认为查明了环境刺激与行为反应之间的规律性关系，就能根据刺激预知反应，或根据反应推断刺激，达到预测并控制动物和人的行为的目的。他认为，行为就是有机体用以适应环境刺激的各种躯体反应的组合，有的表现在外表，有的隐藏在内部，在他眼里人和动物没什么差异，都遵循同样的规律。不幸的是，华生所倡导的理论应用在自己小孩身上，几个小孩都得了抑郁症，还有个孙女专门写了一本书《black side》讲她的所见所闻。

第三，克雷佩林的二分法精神病学。
埃米尔·克雷佩林 (Emil Kraepelin 1856.02.15－1926.10.07)，德国精神病学家，现代精神病学的创始人。克雷佩林以精神病病原学的研究而著称。他是人格测验的先驱，最早用自由联想测验来诊断精神病人。精神官能症（neuroses）、精神病（psychoses）、阿兹海默症等专有名词都为他命名。详见：埃米尔·克雷佩林

以上三种理论广泛地应用于日常生活、专业心理精神治疗中。有些概念已经司空见惯。比如马斯洛的人本主义，填饱肚子后就要开始精神追求。还有人生贵在体验。华生的行为主义，比如要孩子从小养成各种‘好’习惯等。

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2 如何描述一个人的心理？

第一，卡尔·西奥多·雅斯贝尔斯
卡尔·西奥多·雅斯贝尔斯（Karl Theodor Jaspers，1883年2月23日—1969年2月26日），德国存在主义哲学家、神学家、精神病学家。雅斯贝尔斯主要在探讨内在自我的现象学描述，及自我分析及自我考察等问题。他强调每个人存在的独特和自由性。1883年出生于奥尔登堡的小家庭的雅斯贝尔斯，父亲是法学家。自幼对哲学感到兴趣，但因父亲的法学专业影响而入读大学的法律系。他很清楚知道自己不喜欢法律，1902年转读医学。
1909年在医学院毕业，到海德堡精神科病院工作。当时艾米·卡普林（Emil Kraepelin）已经在那里工作。雅斯贝尔斯对当时的医学界对精神病的研究方式很不满，立志要改善精神病学研究。1913年，他在海德堡大学得到临时心理学教师一职。后来，转为长期聘任，从此不返回临床工作岗位。
40岁的雅斯贝尔斯，从心理学转投哲学，并且扩展到精神病学的工作。他便成了鼎鼎大名的哲学家，在德国与欧洲享有盛名。1948年雅斯贝尔斯来到瑞士的巴塞尔大学工作。他在哲学界中仍然表现突出，直到1969年与世长辞。《这个时代的人》1933年
《时代的精神状况》（Die geistige Situation der Zeit，1931）
《尼采》（Nietzsche，1936 ）ISBN 3-11-008658-1
《存在哲学》（Existenzphilosophie，1938）
《哲学入门》（Einführung in die Philosophie，1950）
《什么是教育》（THE ENTEITIMENT)
《大学教育中的自由》The freedom of the college education
轴心时代”
1883年，马克思去世。但在同一年，德国又迎来了另一位哲人的诞生，他就是雅斯贝尔斯。
如果你不是雅斯贝尔斯的至亲好友，那么当你去拜访他的时候，他一定会高高在上地坐在他的沙发椅中，就像一位亲王那样从他的宝座上慈祥地俯视着你。他会听你谈论上帝、世界和人类的知识。但是他会在亲切地赞同或反对之后，继续陈述他自己的观点。有人说，这多少有点仪式化的小把戏中的些许威严，不免让你顿生凉意。
这的确就是卡尔·雅斯贝尔斯的写照。他年幼时得过一种怪病，使他无法进行爬山、骑马、跳舞等激烈的运动。于是，他长期过着单调的生活，显得十分孤独而又很难与别人进行沟通。除了公务，他从没有去过公共场所。而在大学教书期间，他和同事间也从来没有什么亲密的联系，更不用提他对哲学家大会的厌恶了。在他生命的最后几年里，他孤独地，但又十分固执地同所有人辩论。他的这种不容分辩的说教口气，被有的人称作“雅斯贝尔斯式的表演”。
雅斯贝尔斯有一个很著名的命题———“轴心时代”。
他在1949年出版的《历史的起源与目标》中说，公元前800至公元前200年之间，尤其是公元前600至前300年间,是人类文明的“轴心时代”.“轴心时代”发生的地区大概是在北纬30度上下,就是北纬25度至35度区间。这段时期是人类文明精神的重大突破时期。在轴心时代里，各个文明都出现了伟大的精神导师———古希腊有苏格拉底、柏拉图、亚里士多德，以色列有犹太教的先知们，古印度有释迦牟尼，中国有孔子、老子……他们提出的思想原则塑造了不同的文化传统，也一直影响着人类的生活。而且更重要的是，虽然中国、印度、中东和希腊之间有千山万水的阻隔，但它们在轴心时代的文化却有很多相通的地方。
在那个时代，古希腊、以色列、中国和印度的古代文化都发生了“终极关怀的觉醒”。换句话说，这几个地方的人们开始用理智的方法、道德的方式来面对这个世界，同时也产生了宗教。它们是对原始文化的超越和突破。而超越和突破的不同类型决定了今天西方、印度、中国、伊斯兰不同的文化形态。
那些没有实现超越突破的古文明，如巴比伦文化、埃及文化，虽规模宏大，但都难以摆脱灭绝的命运，成为文化的化石。而这些轴心时代所产生的文化一直延续到今天。每当人类社会面临危机或新的飞跃的时候，我们总是回过头去，看看轴心时代的先哲们是怎么说的。详见：卡尔·西奥多·雅斯贝尔斯
他对精神科的一系列概念进行了观察。纳粹执政时期禁止他进入病房当医生，于是他就以旁观者的身份观察病人的临床表现。

第二，汉斯.艾克斯
汉斯 J. 艾森克（1916—1997），英国心理学家，主要从事人格、智力、行为遗传学和行为理论等方面的研究。他主张从自然科学的角度看待心理学，把人看作一个生物性和社会性的有机体。在人格问题研究中，艾森克用因素分析法提出了神经质、内倾性—外倾性以及精神质三维特征的理论。德裔英国人，人格心理学家，把因素分析应用到人格分析上，以其人格理论和行为疗法而闻名。Eysenck采用Jung的二分法原型，他假设若干特质如木讷和害羞，会在一些内向（introversion）的人身上产生强烈的相互作用；而相反的特质却会在外向（extraversion）的人身上产生相互作用。对此Eysenck又增加了两种二分法原型，及神经质（neuroticism）的尺度：极稳定的人格与及不稳定的人格（emotional stability-instability），他利用MMPI和自己设计的人格测验所得出的特质数据，把自己的假设应用到统计学测验中，结果发现这些假设是正确的。在他认为内向者和外向者身上应该连续出现的特质中，的确存在一些相互牵动的关系；在精神异常和正常人之间应该连续出现的特质中，也的确存在可比较的互动关系。
汉斯 J. 艾森克1916年3月4日出生于德国柏林，病逝于英国伦敦。他的父母都是演员，父亲长于喜剧表演，母亲则是默片演员。在他 2 岁时，父母离婚，他由祖母抚养长大。在他 18 岁时，由于拒绝加入纳粹组织而无法进入柏林大学就读，因此离开德国去国外求学。他先到法国第戎大学（Dijon University）学习文学和历史。之后去伦敦大学，他本来打算学习物理和天文学，但是由于他没有经过必须的培训，因此他面临一个选择：要么花一年时间接受基础训练，要么选择另一个他未曾听闻的专业 - 心理学。最后他选择了心理学。
1935 年开始在伦敦大学师从C.E.斯皮尔曼学习心理学，1938 年，他获文学学士学位，1940 年获心理学博士学位。在第二次世界大战期间（1942），他曾以心理学家的身份任职于磨坊山急救医院，1945 年任伦敦莫兹利医院专职心理学家。1955 年任伦敦大学心理学教授、伦敦大学精神病研究所教授，并兼任莫兹利和贝思莱姆皇家医院的心理学专家。期间他承担了开创临床心理学的任务，由他领导的心理学系是第一个培养临床心理学家的机构，并用于发展行为治疗的方法。在初期，研究人格的因素分析（内向与外向、情绪不稳定性神经质倾向）；社会态度的因素分析（软心肠与硬心肠、保守与革新）和政治心理学。1950年之后，用实验心理学的方法研究变态心理、临床心理。他反对S.弗洛伊德的精神分析的理论，不断地予以批判。同时以条件学习理论为基础，研究并提倡行为的心理疗法，提出了莫兹利人格检查（MPI）。另外，对动机知觉、心理测量的统计分析和智力的基础等问题也进行了多方面的研究。
汉斯 J. 艾森克一生勤于著述，主要著作有：《人格的维度》(1947）、《人格的科学研究》(1952）、《人的人格结构》(1953）、《政治心理学》(1954）、《焦虑与歇斯底里的动力学》(1957）、《变态心理学手册》(1960,1973第3版）、《弗洛伊德学说的实验研究》（与H.R.魏尔逊合著）（1973）、《人格测量》(1976）、《性心理学》(1979）、《智力的模式》(1982）等。详见： 汉斯·艾森克
是心理学统计学的鼻祖。比如智商测验、人格测验。不管你童年是否经历过创伤，一律不管，只认数字。智商在100个人排到倒数第二，就是低智商。从此就产生了心理测量学。人，就是一个个数据。

所以，当描述一个人的人格和心理时，有两个角度。一个是描述性的，像作家那样仔细观察。一个是给你一堆表格，问你很多问题。通过数学计算出你是一个什么样的人。

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3 社会学

第一，系统论
系统论强调一个人生病要看他的环境如何。比如天气干旱很多农民收成不好，从而心情不好，甚至想自杀的。还有失业的，心情不好。就不能给被人扣个抑郁症的帽子。前几年，中国甘肃省出现的杨改兰事件，确实有社会环境的因素导致悲剧。所以，一个人的发病，需要考虑社会因素。但也不能太过于强调。

第二，建构主义
建构主义认为疾病是医者建构出来的。比如同性恋以前就被认为是疾病。精神分裂症患者被贴上这个标签后，被社会隔离，比如电影《飞跃疯人院》里面的场景，还有各种各样精神病医院将病人锁起来的。后来社会慢慢发展，将一些比较稳定的病人释放到社区，让他们融入到社会生活中。建构主义认为，你们说精神病患者没有功能，是因为你们让他们失去了锻炼的机会。就像肌肉一样，你让人整天躺在床上，肌肉能强壮吗？所以，这些病人在经过药物和心理治疗后被释放到社区，甚至慢慢恢复正常生活。有的即使患了精神分裂症，照样可以当教授。艾琳·R·萨克斯（Elyn Saks）是美国南加州大学古尔德（Gould）法学院的教授，也是美国加州大学圣地亚哥医学院精神病学兼职教授。她还是美国新精神分析中心的临床研究员。艾琳现在和她的丈夫威尔在洛杉矶居住。Elyn Saks是一位精神分裂症患者，她曾经有几百天都待在精神病医院里。但她并不和其他的精神病患者一样，生活毫无指望，漆黑一片。事实上，她成功离开医院近三十年了。她在Ted上分享了自己身为精神分裂症患者的切身感受，希望以此能让更多的人们能够以正确客观的态度来对待精神病人。 详见：我穿越疯狂的旅程：一个精神分裂症患者的故事

第三，冲突论
这种见于‘被精神病’患者，比如上访狂，很多人求告无门，很多次去上访，最后被送进精神病医院。还有那些政治迫害。比如说了伟人的坏话，被送到精神病医院的。

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所以，当我们判断一个人作为一个个体，首先得看是否是克雷佩林所说的那种精神分裂症。精神心理类疾病需要药物治疗的，有生物学基础的有三种：第一是精神分裂症，第二是躁郁症，第三重型抑郁。这三种疾病必须药物治疗为主，心理治疗辅助，先吃了药，再谈有什么心理问题。强迫谱系障碍是既可以吃药，也可以心理治疗，可以让选择其中之一。

除了这三种疾病外的其他心理疾病，可选择适合个体的各种治疗方法。

另外就是考虑家庭/社会环境的因素。
所以，只言片语或者信息很少，就难免得出不可靠/不完整的结论。

安妮的漂流瓶

趁着自觉此刻心理还正常先回复一下:

像楼主这样快速高产地既读又写，以我自以为正常的眼光(中度近视加高度散光)来看，是不太正常的。

萧伯纳在给聪明女人关于社会主义和资本主义的指南里说过，这世界有两种人- 正常的和不正常的，最后总是正常的听了不正常的。因为不正常的根本就不听正常的。

所以，出于学习目的，我一般选择在碎觉之前看不正常的。哪怕自己变得不正常了，也不过一觉的功夫，第二天早上醒来就又正常了。

睡眠是解决一切心理问题的好东西。书不是。

springwel

安妮的漂流瓶 发表于 2018-9-27 12:02
趁着自觉此刻心理还正常先回复一下:

像楼主这样快速高产地既读又写，以我自以为正常的眼光(中度近视加高度 ...

趁着自觉此刻心理还正常先回复一下:

像楼主这样快速高产地既读又写，以我自以为正常的眼光(中度近视加高度散光)来看，是不太正常的。
在你的认知范围内，你可以认为这个那个甲乙丙丁是正常的还是不正常的。我毫无异议。你当然有表达自由。本版九月主题是心理，我梳理一下自己所了解和理解的知识和经验与大家分享。我并不认为有什么不正常。至于快速高产与否，觉得有很多东西没有写没有读，时间利用效率并不高。在你眼里成了‘不正常’地快速高产,权当抬举我了

萧伯纳在给聪明女人关于社会主义资本主义和法西斯的指南里说过，这世界有两种人- 正常的和不正常的，最后总是正常的听了不正常的。因为不正常的根本就不听正常的。
这个不知云云。你若认为你是正常的人，坚持就好。

所以我一般选择在碎觉之前看不正常的。哪怕自己变得不正常了，也不过一觉的功夫，第二天早上醒来就又正常了。
你的认知决定了你的选择。正常与不正常是你的主观感受。

睡眠是解决一切心理问题的好东西。书不是。
这仍是你的认知或个人体验。只要你可以证明‘睡眠是解决一切心理问题的好东西。完全可以去申请诺贝尔之类，让心理学家/精神科医生等全部失业。有的人还会说吃屎能治好久治不愈的胃肠炎呢。还发表在顶级医学期刊上。书当然不是解决一切心理问题的灵丹妙药。我想这不用你科普，不然医生们也不会在临床上摸爬滚打，看书就行了。

安妮的漂流瓶

springwel 发表于 2018-9-27 12:32
趁着自觉此刻心理还正常先回复一下:

像楼主这样快速高产地既读又写，以我自以为正常的眼光(中度近视加高 ...

感谢楼主回话。

如果我正常好好说话的话，我其实想表达的是自己不正常。

我的回复还是很切题的。有木有?

yang5637

涨姿势

lord17

其实，我还是对爱情心理学比较感兴趣 ~

心理学嘛，没有一挥而过的魔法（改善全部然后就快乐的生活……）

但是，在学习中也确实获得了很多有意思的小法术，在惶恐不安不确定的人生中有了更多观察/洞察/理解/乐趣/勇气……

Pippa

lord17 发表于 2018-9-27 15:09
其实，我还是对爱情心理学比较感兴趣 ~  

心理学嘛，没有一挥而过的魔法（改善全部然后就快乐的生活…… ...

请移步今生有约 另外，隐秘版有大量智囊团帮你

安妮的漂流瓶

legojoker 发表于 2018-9-27 15:57
我就豪爽的问一句:你丫神经病吧？

哇! 说我呀？来对号入座啦！啦啦啦

缓缓

楼主，如果是参加活动，麻烦在置顶贴放个链接，方便检索加分

lord17

Pippa 发表于 2018-9-27 15:53
请移步今生有约 另外，隐秘版有大量智囊团帮你

弗洛伊德是心理学上绕不开的人物，心理学没有弗洛伊德该多么无趣。

推荐给隐秘版一本书：弗洛伊德的《性学与爱情心理学》

题外话：楼主推荐的书有幸都读过，但楼主唯独没有又议又论这本书



该书详细的阐述了情爱与性爱，压抑与逃避，甚至剖析了“荡妇有人爱”这个概念。相信能为隐秘版的诸位大神给与心理/精神/科学/哲学/自我内心世界等诸多方面的积极指导。

但其实，不得不说，佛洛伊德的精神分析并不如大家想象的那么“有趣”，其中相当一部分是非常枯燥的，并不是现在市面上常见的“心灵鸡汤”那样的玩意，有可能你还真看不下去。

实在不行，你亮ID，我给你讲，反正...怎么说呢，比较稳的还是理科问题，心理和人生这些东西都是可以注水的

Pippa

那你还等什么呀？现在就开帖讲给我们这些小白鼠听听嘛

Vision1017

路上有2张钞票，$50，$100，捡哪张？

答对说明脑子正常

springwel

lord17 发表于 2018-9-27 23:27
弗洛伊德是心理学上绕不开的人物，心理学没有弗洛伊德该多么无趣。

推荐给隐秘版一本书：弗洛伊德的《性 ...

弗洛伊德是精神心理学的开山鼻祖。
但因为年代的局限，很多说法已经不合时宜。他生活的年代是性压抑的年代，所以特别强调其对人心理的影响。还有童年创伤论。什么心理疾病都可以追溯到童年。医学的鼻祖是西坡克拉底，那时候还流行‘体液学说’，现在早已经不用了。放血疗法和鸡血疗法也曾经大肆其道，也不用了。弗洛伊德创立了精神分析，在抗精神病药以前特别流行。但在50年代，随着药物的发展，很多人付了药物后不出现各种心理症状，精神分析自此就慢慢衰落了。但作为历史，可了解一下。但要注意时代的不同。但至今，像武志红仍紧抱弗洛伊德的大腿，风靡神州，不可思议。或许中国人普遍童年创伤都很深，与弗洛伊德的时代背景差不多。
弗洛伊德的很多弟子比如荣格、阿德勒甚至他的女儿安娜有很多观点都与他非常不同，意识到他的局限性，从而发展出不同的理论。心理学像其他学科一样，是不断发展的，需要科学地、系统地、批判地去学习。在澳洲，分为大众心理学（popular psychology）和专业心理学（professional psychology）。比如莫纳什，大众心理学的科目并不算在专业心理学的核心科目。普通人猎个奇、八个卦，求创可贴式的快速治愈，其实心理学背后也是有很多东西在支撑（比如神经解剖、统计学、人文、社会学等等）。就像一个人读了很多医学科普，并不能去看病开药。因为背后有很多枯燥无味东西在支撑，比如解剖组织免疫等。而这些枯燥无味，很多喜好八卦猎奇的人并没有耐心或者智力或机会去学习与甄别。当然，需要不断地去实践。
因为人群的复杂性，异质性，心理学有各种流派。每一种流派之所以流行起来都有一定的适应人群。没有一个放之四海皆准的绝对真理。
国内的实战派比如李子勋、施其嘉、曾奇峰等，他们接触大量的咨客，写出来的科普就相当靠谱，而不是满嘴跑火车揪着不合时宜的说法不放。

平一指

雅斯贝尔斯现象学是精神科医生的基本功。现象学是什么意思？现象学的意思就是只谈现象，不谈本质。

人类的精神病理是异常复杂的，每个人都会对“本质”有不同的理解。弗洛伊德和克雷佩林的理解就非常不一样。如果一个精神科医生在描述病人的时候不能抛开本质，那麻烦就大了。搞不好学弗洛伊德的和学克雷佩林的连病人究竟有啥表现都不能达成共识，谈何学术交流？所以说精神科医生的基本功就必须包括只谈现象不谈本质的功夫。

yuxuanlin

Vision1017 发表于 2018-9-28 07:37
路上有2张钞票，$50，$100，捡哪张？

答对说明脑子正常

全捡啊，某种思维
捡100的，50留给其他人也捡一下，一种思维
捡50，100留给更幸运的，一种思维
不捡，关我什么事，不沾便宜，一种思维

跟本没看见，一种人

哎呀，地上有钱，捡不捡呢？急死我了，不捡吃亏，捡了被人笑话。。。。一种人

。。。。。。

lord17

Vision1017 发表于 2018-9-28 07:37
路上有2张钞票，$50，$100，捡哪张？

答对说明脑子正常

先踩住

再思考

to be or not to be

springwel

澳洲为了规范医疗卫生从业人员，设立了专门管理机构Aphra。里面包含：
医疗类：医生（medical）、牙医（dental）、放射治疗（medical radiation practice）、院前救护（paramedicine）
护士和药师、验光师：护士和助产士（nurse and midwife）、药师（pharmacy）、验光师（optometry）
心理学家：psychology
Allied health：理疗师、整骨、正脊、足科医师、职业治疗师。还有中医、土著医学。



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现在说一说澳洲心理精神相关学科的从业人员：
1 GP：就是通科医生。需要甄别出具有高风险的患者，比如产后抑郁想自杀的，嗑药的（需要叫警察送到医院），慢性精神类疾患的随访。必要时推荐到精神科医生。相当于‘看门人’的功能：不能把没啥问题的人送到医院/专家那里，写给‘Dear hospital’的转诊信太多了，医院要骂人，本来经费有限，送来一些没啥大问题的人过来消耗资源。也不能把有风险的给拒之门外，比如没有及时送到医院，让人家回家后却自杀了，要上新闻头条。难。
2 精神科医生（psychiatrist):需要医学毕业后再尽享3-5年的专科培训。在医院里，主要任务是对于急性精神病患者，开药为主。这个是来源于克雷佩林。澳洲精神科分为七个小专业，比如儿童精神病、成年精神病、老年精神病、戒毒科、司法鉴定科、联络会诊科、心理治疗科。有些小医院，这些都是重叠的。
3 心理学家(psychologist)需要至少4+2的上学时间。具体见：https://www.psychologyboard.gov.au/Registration.aspx。在澳洲心理学家有rebate。比如一个小时收180，政府会报销80.这个需要GP把关，GP推荐你去才有报销，自己私自去没有报销。心理学家的训练侧重于理论。
有两个分支：
一种是倾向于临床的心理学家：就是在临床上摸爬滚打。每个心理学家根据自己的成长经历、背景等选择适合于自己的取向。比如童年受到创伤的，可能倾向于精神分析法。成长于优渥环境中的，可能倾向于短平快的认知治疗。以人为本的，充满温情的，可能倾向于人本主义。等等。
一种是倾向于心理测量的心理学家（统计学分支）。比如教育版，孩子多动。就会去做个测试。还有怀疑自己孩子gifted，也可以去做个测试是否是高智商。
还有一种是实验心理学家的，就是在实验室做小白鼠实验，做MRI扫描脑部的。
很多对心理学抱有满腔热忱的去学心理学，读的过程中却发现统计学、神经心理学让人十分头痛。这些以为心理学是文科的人，数学可能不咋地，就念不下去了。心理学不是巫术，不是传说中的一眼就可以看出你在想啥的mindreader。
4 精神科护士（mental health nurse）：精神科和其他医学学科不同。澳洲这里很缺精神科护士。这个科护士打针很少，所以很多当久了，连打针也就很生疏了。
5 社工（social worker）或者community mental health clinician（社区临床随访员）：急性精神病稳定后，就要释放到社区，这时社工就来帮忙了。定期随访，比如刚出院是每周2次，慢慢稳定后变成每月一次，每三个月一次。社工会检查患者的居住情况，比如是否保持整洁、注意个人卫生与否，她们有个评估表格，合格了就打勾。比如病人吃喝拉撒是否能自己做。还要干一些家务活。社工挂靠的是社区医疗服务或者本地医院，有情况需要赶紧汇报。社工和以上医疗人士的行会不同：https://www.aasw.asn.au/

以上可以算做澳洲式‘体制内’的人，都有各自强大的协会。
也体现了精神科是三个学科的交叉：医学、心理学、社会学。所以这些人员需要相互协作，谁也离不开谁。
在中国，精神科就是负责开药，药物治不好咋办？他们的解释是药物还没发明出来。很多精神科病房都是封闭式，铁窗子铁门，和监狱没有多大区别。心理学治疗政府根本不报销，群魔乱舞，各自找食吃。至于社工，基本没有。病人即使释放到社区，也没有人去随访，碰到负责的家属还好，碰到不负责的冷漠的，自生自灭，横死街上的都有。
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下面说说‘非体制内’的澳洲心理从业人员。
心理咨询师与心理治疗师：（councillor/psychotherapy），任何本科毕业可去读个咨询师的专业，你有本事吸引到客户就可以挣钱。这在澳洲没有立法。政府也没有任何报销。但有些心理治疗师临床水平非常高，但满足不了psychologist的注册条件，甚为可惜。
这个协会没什么分量，没有从政府那里分到一杯羹。。http://www.pacfa.org.au/。
在美国，psychotherapy就分到了蛋糕。每个国家都不同。取决于会员是否有话语权、你所作的政府是否认可等等。
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最后，一些算命的、水晶球的、风水的、周易八卦的、号称read mind的、超功能的、念佛的、祷告的等等。自找赚钱途径，只要能忽悠有人信，也可能会活得很滋润。至于几率大小，看本事了。

qingtian

精神科医生的精神和心理健康由谁来判断？

lord17

qingtian 发表于 2018-9-28 12:57
精神科医生的精神和心理健康由谁来判断？

应该就像法官不能审判自己的罪行一样道理。

平一指

各个学派都可以出现学派的扩张，以精神分裂症为例，主流的观点认为精神分裂症是一组疾病，病因主要是生物性的，与父母养育方式无关，治疗则是吃药为主。这个是克雷佩林学派的观点，也是治疗指南的核心观点。

在中国那样的发展中国家，精神分裂症确实是这样治的，搞不好唯一的治疗就是吃药，别的啥都没有。政府不支持，医生也不理解别的治疗，甚至反对别的治疗。

在澳大利亚这样的发达国家，花样就很多了，不过吃药肯定是最核心的治疗。除了吃药外，有说病人缺乏行为训练，应该做认知行为治疗的。有说病人缺乏社会支持，应激过多，应该有社工介入的。有说病人的问题与社会排斥、耻感什么的有关的，应该搞反排斥和社会包容运动的。还有说幻听其实是一种正常体验，根本就不是病的。什么说法都有的，即使是翻开官方的治疗指南，也能看到很多个学派的影子的。

这就对在澳大利亚行医的医生提出了两个要求：第一，必须知道精神分裂症的核心机制是生物性的，核心治疗是吃药，如果没弄清 核心，那就不及格。第二，除了核心外，精神分裂症还有非常复杂的心理社会干预，涉及到多个学科多个学派，如果不知道这个，那还是不及格。

平一指

翻翻治疗指南，学派扩张是普遍现象，一种病的治疗办法通常是以某个学派的观点为主，其他学派的观点为辅。

以各种焦虑障碍为例，治疗通常是认知行为治疗为主，其他心理治疗为辅，再其次还有药物治疗。全科医生必须知道什么为主，什么为辅。如果一上来就给病人开药，那就错了，不及格。如果不知道除了心理治疗外还可以开药，那也错了，还是不及格。

平一指

有些病种可能出现学派竞争没有分出胜负的情况，一种病的治疗居然是两种甚至多种疗法都为主。比如强迫症，药物治疗和特殊的行为治疗同时为主，医生和病人根据情况任选或者联用。再比如神经性厌食症，似乎还分不出哪个为主哪个为辅，多种干预办法都可以为主的。

这些东西是非常考验医生的智商的，智商不够根本就干不了这个。

Vision1017

yuxuanlin 发表于 2018-9-28 09:35
全捡啊，某种思维
捡100的，50留给其他人也捡一下，一种思维
捡50，100留给更幸运的，一种思维

裁判，请回座位席

Vision1017

lord17 发表于 2018-9-28 11:24
先踩住

再思考

鞋带松了？

lord17

Vision1017 发表于 2018-9-28 14:00
鞋带松了？

其实是反映：应变能力

springwel

qingtian 发表于 2018-9-28 12:57
精神科医生的精神和心理健康由谁来判断？

世界上并不止一个精神科医生。
他们也是一个群体，也是人。是人就有可能发生各种躯体和精神心理问题，他们会找他们自己的家庭医生，该怎么样该什么流程和普通人甲乙丙丁是一样的。患者的私人信息是必须受保护的。
如果内科医生得了肺炎这类疾病，刚好是自己擅长的，就会自己给自己治疗。但这样的做法一般是不推荐的，就连给自己亲属治疗都是忌讳的，要避免的，因为难免受到个人情感的影响而失去客观地判断。最好由别的的医生治疗。
自己给自己诊治当然是可以的。民间都有久病成良医的说法，况且如果一个医生自己患了某种疾病，将更加深对此疾病的理解。对自己的健康判断（身体和心理）当然更是可以的。医务人士对自己的健康状况是相对来说是比较敏感的。
如果内科医生得了阑尾炎，还是要去找外科医生诊治，做手术。并不会因为自己是医生，就讳疾忌医。
如果讳疾忌医，比如功能受影响的（工作/生活都有问题），上班喝得醉醺醺的，频频发生事故的（不管什么原因），就被劝回家了，吊销了执照。
世界上有好几例例外科医生给自己做手术的。苏联时期的一个医生Leonid Rogozov。去南极考察时得了阑尾炎，只有他一个外科医生，于是他就自己给自己做了手术。还有医生自己切掉自己发炎的指头的。详见：WHEN THE SURGEON IS HIS OWN PATIENT