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[其他] 正在读《Sapiens: A Brief History of Humankind》,记下这一刻想法。。。 [复制链接]

发表于 2018-7-29 18:06 |显示全部楼层
此文章由 greanbean 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 greanbean 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这本书,绝对应了那句话。Don't judge a book by its cover。
虽然书名很没创意,很学术,很无聊。 但内容好的真不知道该怎么说。。。
Goodreads 14.5万人评了4.4。豆瓣1400人评了9.6。要知道,这两个可是杠精,学神高度集中的地方。



大概翻译了第一章开头。不夸张地说,这是我看过的最好的历史类书籍的开篇。没有之一。

*************
第一章 一个没什么大不了的动物

大约135亿年前,大爆炸形成了宇宙。有了物质,能量,时间和空间。这些宇宙的基本特征,就是今天的“物理学”。

大约30万年之后,物质和能量合并成一种复杂的结构,叫做“原子”。进一步组成了“分子”。原子,分子以及他们之间互动的故事,就是今天的“化学”。

大约45亿年前,形成了地球。大约38亿年前,地球上的某些分子合并形成了庞大精细的组织,叫做“有机物”。这些有机物的故事就是今天的“生物学”。

大约7万年以前,智人形成了一种更缜密的组织,叫做“文化”。文化之后的发展就是今天的“历史”。

人类历史经历三次重要的革命。

7万年前。认知革命。(Cognitive Resolution)

1.2万年前。农业革命。 (Agricultural Revolution)

500年前,科技革命。(Scientific Resolution)

这本书讲述的,就是这三次革命是如何影响了人类和其他生物种类的发展和演化。

***********

下面打算一边读,一边把作者主要观点总结在这里。说说自己的想法,看看其他观点,交流一下。

有交流和互动的读书最有意思。哪怕自言自语,也是一种思考的阅读。

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发表于 2018-7-29 19:15 |显示全部楼层
此文章由 xming 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xming 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 xming 于 2018-7-29 18:16 编辑

已读中文版,也正在修佛。非常同意书本对佛教的论述。现总结如下:
1.世界宗教史并不只是神的历史。另有一些,包括佛教,其崇拜的并非神祗(虽然也认为有某种超人类秩序控制着世界),而是崇拜这个秩序是自然法则,非神圣的意志。
2.神祗也会受到自然法则的限制。
3.一切苦难来自每个人心中的思想模式,而不是运,社会不公,或者神衹的任性。
4.人遇事产生欲念,欲念总是会造成不满。不管喜事或悲事。
5.方法:看清事物的本质,而不是它带来的感受,于是不再为此所困。感受悲伤时,不要希望悲伤结束,于是虽然仍有悲伤,也能不再为此而困。即使仍然悲伤,也是一种丰硕的经验。虽然感受快乐,但不要希望快乐继续,于是虽然仍有快乐 ,也能不失去心中的平静。
6.怎样才能接受事物的本质,放下欲求,知道苦即为苦,乐即为乐?“冥想”。通过训练,心灵专注在“我现在是什么感觉”,而不是问:为什么是我?
7.将冥想落实在各种道德规范上,能专注在实际的感受,而不会落入各种欲望和幻想之中。等到欲望火焰彻底扑灭,它们换成了圆满和寂静(涅槃)。
8.在传播、普及过程中,未免像其它宗教一样,加上了乱力怪神。

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greanbean + 4 你太有才了。等我看到此章节,讨论一下.

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观自在,发真诚,善护念,逍遥游。

发表于 2018-7-29 22:02 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 miladyzh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 miladyzh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这本书我正好在图书馆reserve了还没拿到。看来确实很火

发表于 2018-7-29 22:06 来自手机 |显示全部楼层
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mark一下 ,貌似以前有鬼佬朋友推荐过

发表于 2018-7-29 22:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 greanbean 于 2018-7-29 22:20 编辑

第一章的大概内容(live)

1. 人类在250万年以前就已经存在于地球。但直到7万年前,人类都没有从其他物种(比如猩猩,萤火虫,水母等)脱引而出,透明般存在着。
2. 大约200万年以前。一部分人类从东非发源地逐渐迁徙到北美,欧洲和亚洲。结果就是,人类向着不同方向开始进化和演变,以适应当地不同的生存环境
3. 在当时地球上,同时生活着大概至少7种不同的人类。他们有着共同的特征,就是比一般哺乳动物(200毫升)有着更大的脑体积(600毫升)。现代人类的脑容量是1200-1400毫升。
4. 此处作者提出了一个有意思的问题。在当时的环境下,大的脑体积并没有任何明显优势。首先,大脑消耗很多身体能量,需要不停猎捕。其次,顶着个大脑壳非常限制运动灵活性,影响捕猎能力。最后至关重要的是,大的脑子使肌肉退化,使人类的攻击和防御能力减退。就好比政府把预算从国防转到了教育。到底是什么因素造成了这样的进化结果,现在还没有答案。
5. 直立行走也存在弊端。比如,颈椎要顶着个大脑壳,相当吃力。所以现代人很多人都有背部。但相比之下,女人付出的代价最大。因为直立行走,导致臀部变小,胯部变着,限制了生育通道,不利于婴儿挤出母体。自然进化的结果,就是减少婴儿母体成长时间,以便婴儿在头和大脑比较小的时候安全分娩。
6. 然后拖出的理论是,应为婴儿没有像其他哺乳动物发育完全成熟才生育。这就使得婴儿的可塑性极强。。。。。。。。这就是为什么,我们今天可以把孩子教育成不同的结果。。。。。。。 这个逻辑上还真的说得过去,大开脑洞
7. 我们通常认为脑容量高,会使用工具,很强的学习能力和复杂的社会结构,是很大的优势。但事实是,在过去200万年,这些因素并没有给人类带了任何实质性的优势。人类一直惧怕大型食肉动物,一直主要以植物为生,吃虫子,吃大型食肉动物的剩下的残羹剩只。
这也太悲催了。这么多优势,咋就都没用呢?人类不是可以制造利用工具么?我猜人类正正牛逼,还要等到后来的对火的使用

发表于 2018-7-29 22:47 |显示全部楼层
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几年前和孩子一起看过,很有意思的一本书,等我重温一下,和楼主切磋切磋。
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发表于 2018-7-29 22:52 |显示全部楼层
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黑眼圈 发表于 2018-7-29 21:47
几年前和孩子一起看过,很有意思的一本书,等我重温一下,和楼主切磋切磋。 ...

那句话怎么说来着。真理越“磋”越明

发表于 2018-7-29 23:13 |显示全部楼层
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楼主,慢点读,我陪你
这本书摆在书柜,没事翻两行,还真没认真看过第一章
刚才注意到这么一段,智力的发展,脑容量增大,直立行走,让髋部变窄,这两样让生育变得困难,
于是,自然选择的结果是胎儿期缩短,婴儿未发育成熟就出生
导致哺育变得更难,又促进了社交的需求
人类跃到生物链顶端,导致之后遭受了很多浩劫

发表于 2018-7-29 23:41 |显示全部楼层
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肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-29 22:13
楼主,慢点读,我陪你
这本书摆在书柜,没事翻两行,还真没认真看过第一章
刚才注意到这么一段,智力的发展 ...

看来你涉猎广泛,包罗万象啊

我现在看的书,直接受你影响,也是和origin有很强逻辑关系的。从起源,到进化,最后会落在宗教上。。上面不是几经有帖子提到佛教了。。。

读到这里,直立行走->婴儿早产->很强的可塑性->可以培养成佛教徒,基督教徒,伊斯兰教徒。这个进化中产生的逻辑关系还真没想过。。。

发表于 2018-7-29 23:47 |显示全部楼层
此文章由 nicecat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 nicecat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
是本好书,听了两遍,过些日子再听一遍

发表于 2018-7-29 23:54 |显示全部楼层
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肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-29 22:13
楼主,慢点读,我陪你
这本书摆在书柜,没事翻两行,还真没认真看过第一章
刚才注意到这么一段,智力的发展 ...

关于人类跃迁食物链顶端->自然没来得及发展抗衡物种->人类毁灭自然。

这个我不是很认同作者观点。

我觉得,人类经历了30万年到了食物链顶端。和狮子鲨鱼的200万年比,也算是一个数量级,一个漫长的过程。所以算不上真正意义的跃迁。自然界理论上有足够的时间应付。

我觉得,真正的原因,不是太快,而是太剧烈。是人类的这次进步不是一般的更快,更凶猛。而是完全改变了游戏规则。好比智能手机出现,模拟手机彻底灭绝了,没有招架之力。
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发表于 2018-7-30 00:00 |显示全部楼层
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nicecat 发表于 2018-7-29 22:47
是本好书,听了两遍,过些日子再听一遍

每个人看问题的角度和方法可能都不一样
有啥想法,大家讨论一下。可能会有新的发现。

发表于 2018-7-30 00:19 |显示全部楼层
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greanbean 发表于 2018-7-29 23:00
每个人看问题的角度和方法可能都不一样
有啥想法,大家讨论一下。可能会有新的发现。 ...

听东西不比看那么细致,这是听书的一个缺点,但是的确没时间细读,唯一能做的就是反复听几遍。也许应该象LZ一样,听到什么做做笔记,听书的时候的确每每觉得书里的观点另辟蹊径。

现在能马上想起来的是:痛苦不是来源于疼痛本身,而是来源于对疼痛消失的盼望;反之,希望幸福持久不衰也是痛苦的一个来源。不是人类驯化了作物,是作物驯化了本来狩猎采集为生的人类,使人类开始了农耕生活。

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发表于 2018-7-30 00:22 |显示全部楼层
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本帖最后由 肩上的蜻蜓 于 2018-7-29 23:31 编辑
greanbean 发表于 2018-7-29 22:54
关于人类跃迁食物链顶端->自然没来得及发展抗衡物种->人类毁灭自然。

这个我不是很认同作者观点。


说得好,你读得比我深,我在泛泛了解过程中,质疑不多,觉得需要更多证据和考虑
不过也不能惯着畅销书作者,是吧

九楼的话也很有趣
Jees, you’re really onto it....

不打扰你了,你慢慢写,我来跟

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发表于 2018-7-30 00:25 |显示全部楼层
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哦,还有一个好玩的,说人类是食髓动物,因为豺狼虎豹狩猎完,吃肉,它们吃完下一批动物分享残渣,还有各种食腐动物,等能力最差的人类能靠近了,就剩下拿着大棍子把骨头砸开,吃骨髓了,这就是为啥原始人类要拿着大棍子

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greanbean + 2 好可爱啊

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发表于 2018-7-30 09:52 来自手机 |显示全部楼层
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nicecat 发表于 2018-7-29 23:19
听东西不比看那么细致,这是听书的一个缺点,但是的确没时间细读,唯一能做的就是反复听几遍。也许应该象 ...

作者最牛逼的,就是不只简单搬运一些历史事实,而是另辟蹊径亮出了自己很多逻辑性超强的洞察和观点。

我觉得在读一本探秘小说。
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发表于 2018-7-30 10:14 |显示全部楼层
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greanbean 发表于 2018-7-30 08:52
作者最牛逼的,就是不只简单搬运一些历史事实,而是另辟蹊径亮出了自己很多逻辑性超强的洞察和观点。

我 ...


是的,不光是整理资料,有考据,分析
比如说农耕革命,人类学会种植小麦,离开从林,不再四处采集,生育率提高,是不是就活得更轻松舒适了呢……
并没有

依赖单一植物,有营养问题
小麦需要精心维护,除虫除草,非常累
这时再回到从前,不可能了,只能咬牙改善,是进化的代价
说到辉煌两字,人类骄傲,可是过程艰辛

作者拿当今时代举例,人们不再手写书信,依赖马车,有了电子邮件,互联网,高速交通工具,生活更轻松自在了吗?
没有。更累,更多痛苦焦虑。

这个分析就convincing

发表于 2018-7-30 22:33 |显示全部楼层
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nicecat 发表于 2018-7-29 22:55
哦,还有一个好玩的,说人类是食髓动物,因为豺狼虎豹狩猎完,吃肉,它们吃完下一批动物分享残渣,还有各种 ...

貌似还可以把心仪对象一棍子削晕拖走…
狗熊掰棒,手有余香

发表于 2018-7-30 22:35 |显示全部楼层
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肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-30 08:44
是的,不光是整理资料,有考据,分析
比如说农耕革命,人类学会种植小麦,离开从林,不再四处采集,生育 ...

突然有点同情人类…
狗熊掰棒,手有余香

发表于 2018-7-30 22:39 |显示全部楼层
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肩上的蜻蜓 发表于 2018-7-30 09:14
是的,不光是整理资料,有考据,分析
比如说农耕革命,人类学会种植小麦,离开从林,不再四处采集,生育 ...

这本书你基本翻了一遍吧?我还在第一章“认知革命”慢慢前行。

感觉内容很丰富,舍不得放过任何细节。

发表于 2018-7-30 22:43 |显示全部楼层
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楼主,如果你读中文版的话,建议用“微信读书”,可以达到你边读边和人切磋的目的。
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发表于 2018-7-30 23:12 |显示全部楼层
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zigzag 发表于 2018-7-30 21:43
楼主,如果你读中文版的话,建议用“微信读书”,可以达到你边读边和人切磋的目的。 ...

微信读书的确很赞。就是手机看着太累。如果有电脑版基本就完美了。还解决了用户体验的延续性。

另外就是尽量不想看中文译版。总担心译者水平不高,把内容给毁了。这本书原版好像是希伯来文?但英文版应该也是原著,应为很多词汇和表达很蹩脚

发表于 2018-7-30 23:39 |显示全部楼层
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greanbean 发表于 2018-7-30 22:12
微信读书的确很赞。就是手机看着太累。如果有电脑版基本就完美了。还解决了用户体验的延续性。

另外就是 ...

听说中文版是特制的,专门加入了适合中国读者的内容
其它国家版本也都稍有出入
善于经营的作者和出版商。。。
如果我道听途说错了,纠正我哦

PS 胡乱翻过,这不重新陪你读呢,别考我啊:D

发表于 2018-7-31 14:29 |显示全部楼层
此文章由 tony17 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tony17 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
作者在Coursera上开过一门同名的课,可以平时开车时候听一下

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发表于 2018-7-31 14:35 |显示全部楼层
此文章由 zjrlisa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zjrlisa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Homo Deus: A Brief History of Tomorrow
Book by Yuval Noah Harari

读完了, 可以再看看   未来简史

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nicecat + 2 感谢分享, 在图书馆hold了:)
greanbean + 4 感谢分享

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发表于 2018-7-31 21:19 |显示全部楼层
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tony17 发表于 2018-7-31 13:29
作者在Coursera上开过一门同名的课,可以平时开车时候听一下

看介绍,师资很强。
你选过哪些课程?体验怎么样?
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发表于 2018-7-31 21:55 |显示全部楼层
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zjrlisa 发表于 2018-7-31 13:35
Homo Deus: A Brief History of Tomorrow
Book by Yuval Noah Harari

打算看。

也许作者一开始就做好了整体思考。从前世,未来,今生三个角度或时间段来阐述人类的发展,问题和出路。

从智人,到未来神人,最后回到现在,谈谈从历史和未来的映射,我们的出路何在。

Sapiens: A Brief History of Humankind (2014)
Homo Deus: A Brief History of Tomorrow (2016)
21 Lessons for the 21st Century (2018)




发表于 2018-7-31 22:44 |显示全部楼层
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读完第二章

1. 人类语言除了传递信息和八卦,真正的特点在于描述不存在的事物。比如神话,传说,上帝,宗教等。这种虚构能力是智人语言的一个独特之处。
2. 但这有什么重要意义?虚构能力不只是可以想象,更重要的是,它可以团结一个庞大的群体一起做。
3. 这种群体能力在动物也有体现,比如蜜蜂,蚂蚁,狼群等。但这种群体能力很僵化,灵活度低,而且是建立在非常熟识的基础之上。而智人的全体合作可以在不计其数的陌生人之间展开。
4. 从此,人类创造了“文化”,使得人类进步不再只是依靠具象的“基因演变”。
5. 大规模协作能力,彻底把人类和一切其他物种区分开来。为人类日后的两次革命成为必然。

这一章感觉逻辑不是很信服。

语言激发了想象力可以接受。创造了抽象思维和”文化“可以接受。但”虚构“能力?还有”虚构能力“ (神话,传说,公社,国家等概念)造就了大规模的协作?我更愿意相信,协作是出于“需要”,而不是“虚构创造的情怀”

字面很难接受。需要看看其它书评加深理解。

发表于 2018-8-1 00:04 |显示全部楼层
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greanbean 发表于 2018-7-31 21:44
读完第二章

1. 人类语言除了传递信息和八卦,真正的特点在于描述不存在的事物。比如神话,传说,上帝,宗 ...

不记得哪一章说的,一个物种进化的成功,并不
代表个体的幸福

每当人类整体能力大幅提高,看起来很成功,但个体的痛苦随之增加

人类几百万年的演化过程,一直都是小部落
农业革命后,人类几千年内就建立了城市,帝国,群体人口数量惊人

几千年相对几百万年的人类演化过程,是飞速的
这个短暂的过程,不足以培养出大规模合作的本能
所以有了很多悲剧

必须建立秩序
虚构的故事,大约就是早期的信仰
人与人之间的思想连接

之后更有科学革命,灵魂总是跟不上欲望的脚步(我说的)

发表于 2018-8-1 14:08 |显示全部楼层
此文章由 tony17 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tony17 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
greanbean 发表于 2018-7-31 20:19
看介绍,师资很强。
你选过哪些课程?体验怎么样?

我上过十多门课了,大部分体验都还不错哈。这门课就是作者自己讲的。视频在youtube上也有。

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