打算回澳洲一趟，上来发个贴，描述下回国生活

cnnworld

作为论坛老ID，之前在澳洲的时候喜欢分享些投营取巧之事，回国已经一年，因一些事要回趟澳洲，就IT等就业情况，给大家做些分享，尽量客观。

1. 国内大多数公司是不用996，工作也没那么辛苦，很多叫的辛苦的公司，实际也就那样。网传工作最辛苦的公司之一是蚂蚁金服。事实上我有朋友入职最核心的部门，刚入职2个月确实是9-11-5，过了两个月后，基本也是9-9-5，而且每天晚上9点下班是有水分的。同样的情况也包括腾讯，腾讯很多人9点下班是因为晚上8点公司有夜宵，吃完再走，何况大多数人都是10点才上班，腾讯很多部门也是养老部门。华为到是工作压力真大，有人入职其他公司后，感慨获得了新生活，因为新公司每天9点才下班。华为很多人要陪到11点以后才能下班。总结而言，国内大公司的大部分，工作压力和时间符合标准时间，即使小部分要加班的，也会给你足够的回报，华为的年终奖一直是行业很给力的，其他公司也会给你合适的。相反，对于刚毕业不久的，很多小公司更容易压榨他，我之前招聘过一个人，工作1年多，月薪才9000多，老板不停给需求，很多需求必须通宵做，非常辛苦，一周有4天需要这样加班，实在受不了。也是做自然语言处理的，所以一个人的工资，不仅取决于专业，也取决于开始的起点，包括公司，包括学历。同样的做NLP的毕业生，如果去大公司，起薪应该是18K一个月，且一般一年16个月薪水。即使加班每年也会给丰厚的奖励。

2. 第二个问题是国内有没有那么多年薪百万，事实是有的，关键你怎么算。国内的package，很多都会算股票期权部分。对于大厂，如腾讯阿里之类的，股票就是硬通货，跟现金一样，且如果看好行业，股票还可能增值。3年前入职腾讯的人，股票部分涨了4倍。比如3年前你入职腾讯，给你50万现金加20万股票，假设这三年你没有升职加薪，你的股票部分现在变成了80万，你的pkg变成了50+80=130万，而三年前70 pkg的并不算高薪，你看看其他层级更高的，就知道年薪过200万都不夸张。腾讯还算一般的，如果算阿里就更夸张，蚂蚁金服很多老员工，早期期权就有10万股，每年进蚂蚁金服的期权数目都不同，比如去年进去的P7标准价是50万现金+3万股期权，那时期权是基于650亿美金估值给的，今年估值变成了1500亿美金，所以P7很多期权只能给到1万股的样子了。去年50万现金+3万股期权，期权除去48人民币的行权价，每股净价值50人民币，年总包就是3*50/4=150/4 大概40万一年，总包是50+40=90万，但今年估值发生变化后，总包就变成了 3*150/4=115万，于是总包就变成了50+115=165万一年。再早几年进去但呢？蚂蚁有很多老P7，期权就是有10万，算总包都是几百万一年的，这样的P7工作时间也并不是很长，就几年而已，只是找对了平台，于是可以财务自由了，这也是国内总包比较高的缘由。

如果不考虑总包，很多热门行业的总监级人物，基本都能给到80-120万，如果招人比较着急，也会给更高溢价。如果是非热门专业，一般是60-80万。所以工资是有很大range的，这个range跟你的专业，行业，以前的公司，都非常相关。也跟这个公司目前招人方向相关。当年万达想做电商，阿里过去的人都是直接double的薪资，阿里薪资也比较高，double就更夸张了。目前的拼多多，还有宇宙头条，都是高薪的，这是由于他们处在业务极度扩张阶段，且有钱烧，所以就给行业更高溢价，但接了offer，未来如果公司黄了，降薪找工作是非常不利于职场的。

3. 国内是不是钱很多？事实也确实有很多有钱人。由于自己层次所在，所接触的有钱人，基本来源都来自房产或者拆迁，或者公司期权股票。这个层次的其实不属于有钱人，应该属于中产，即资产在2000-5000万人民币之间的，此类人群，一般一线城市有2套房子以上，如果次二线的，一般有个3-5套房产，经济上，工作很多一般偏上，有个几十万一年的年薪。国内在房子上的高物价，在贷款上的高息，使得很多人看到澳洲觉得啥都便宜。在澳洲的时候，很多人觉得70万澳币的房子压力也很大了，回到国内后会发现，国内只要有贷款记录，就属于二套房，首付都要6成，很多热门城市都是摇号，性价比高的楼盘中签率是2%，外加早期不摇号，则是全款，外加茶水费来买房，而且400-600万的房产属于刚需房，最后买来的房子也就是一套百平米不到的公寓房，看到澳洲那种70-100万澳币的别墅，外加贷款利息那么容易，外加买房那么容易，大多数人都会眼睛放光的。国内的钱来自哪儿，我也不知道，只知道钱很难借，现在通过房屋抵押的钱不能直接打账号，利息又奇高，国家在资金面上卡的很厉害，但国内很多地方二手房和一手房价格倒挂严重，导致这样的利润使得大家拼尽力气去凑钱，去摇号。外加那么多拆迁，土豪，看久了，就觉得钱不值钱了。

4. 国内看中你什么经验？如果你考虑回国工作，可以肯定的是，你很难一开始找到非常高的平台，如果你之前有过国内不错的工作经历，这样的经历会给你背书，你找到高薪的好平台概率更大，如果你一直在澳洲工作，你很难找到这样的平台。但国内的速度很快，一般1.5-2年大家跳下，跳槽平均涨幅30%，但每个行业都有平均上限，目前数据这个行业，上限基本在200万总包左右，也就是阿里P9的平均总包。但我也说了，由于股票会发生变化，如果你碰上一个快速发展但公司，你的总包会不断变化。比如我入职的公司，入职两个月，估值涨了30%，于是总包也自然多了几十万，而这种变化，对你跳下一份工作，是有个锚定价格的作用，对方给你开的工资是基于你现在的总包来算的。对于热门如算法行业，如果你base不算很高，翻倍给也是正常的。认识一个去某新闻客户端的算法的，总包大概200万，70%是现金部分，7年工作经验。

nz_engineer

"如果你一直在澳洲工作，你很难找到这样的平台。"
這是最尷尬的,也是我料想到的,本地工作經驗在中國沒人鳥.

Misfits

他们这些股票，到了离职得时候，不是都要按照公司给得股价回收给公司的吗？

有人被裁员得时候，因为手里得股份被迫廉价卖给公司，被逼得从公司大楼一跳而下了吗？

三菱aidem

写得很好

whocares2014

每天从10点干到9点，在澳洲合同工这么干，OT pay 是double的一年起码四十万刀。

关键在于澳洲没人这么干，人家雇主到点都要员工准时回家的。

这么长的劳动时间，有钱也没地方花啊！

Seiya

朋友的孩子，大学毕业在澳洲免费给人打工没人要，回国3个月就找到了年薪25万的工作，感慨。

cnnworld

Misfits 发表于 2018-6-5 12:20
他们这些股票，到了离职得时候，不是都要按照公司给得股价回收给公司的吗？

有人被裁员得时候，因为手里得 ...

国内的“股票”其实是有两个意思，一个是“期权”，一个是“限制性股票”，即RSU。

期权，在你离职的时候，一般有两种，一种是之前的期权协议规定好，你离职了就没了，除非你离职前行权（即按照协议价格买入），但由于没有上市，很多人不愿意买，风险大，想等上市比较确定了再买，这样一来，你就违背了期权协议，于是期权就作废，期权本质就是给你指定时间，按比较便宜的价格买入公司股票的权利，你放弃了这个权利，于是被收回了。但大公司，如阿里，在你离职的时候，期权会按上一次估值的价格回购，所以阿里系的期权，基本等同于硬通货。小公司则有上面我说的风险，于是小公司的期权有时是废纸也是正常的。

限制性股票则不同，这个一般是已经上市的公司股票，公司按照你工作时间归属给你，即使你离职了，归属给你的股票依然在你账号上，一般是入职时候给你发一定数量股票，然后分四年归属，前两年50%，后面每年25%这样。会给你个股票账户，你自己炒作。RSU一般都是上市大公司，不会有上面的风险。

cnnworld

Misfits 发表于 2018-6-5 12:20
他们这些股票，到了离职得时候，不是都要按照公司给得股价回收给公司的吗？

有人被裁员得时候，因为手里得 ...

你说的中兴那件事本身是有猫腻的，那人的老婆本身就有问题，希望给舆论压力让公司赔偿，另一种说法是这个妻子本身就是使得丈夫跳楼的原因，很多事，不要只看表面

liucescs

从硅谷回中国值得不值得呢？澳国国籍会不会成为阻碍？

nz_engineer

Seiya 发表于 2018-6-5 12:27
朋友的孩子，大学毕业在澳洲免费给人打工没人要，回国3个月就找到了年薪25万的工作，感慨。 ...

還得看做啥工作,若人際銷售方面肯定的

nz_engineer

liucescs 发表于 2018-6-5 12:56
从硅谷回中国值得不值得呢？澳国国籍会不会成为阻碍？

同問 外國人在天朝當馬農work visa好搞定不
BTW,Silicon Valley你都去了還回天朝做啥,我等是去不了US的屌絲

nz_engineer

"刚入职2个月确实是9-11-5，过了两个月后，基本也是9-9-5，而且每天晚上9点下班是有水分的。"
華為可以洗澡並睡在辦公室麼?

donnalim

Mark

aa7876

9点下班也就单身可以干，国内很多人得工作是以牺牲家庭生活换来的

paopaolong19

Mark

kaixinkaixin

同意为了等夜宵那点，宅男不在乎回家晚，T家8点半后有免费宵夜，吃完再走。

nz_engineer

aa7876 发表于 2018-6-5 13:21
9点下班也就单身可以干，国内很多人得工作是以牺牲家庭生活换来的

這個看你怎麼想 要我這麼幹的話除非是對工作內容充滿激情,不給錢白幹都願意那種.若為了經濟上生活所迫就免了

nz_engineer

aa7876 发表于 2018-6-5 13:21
9点下班也就单身可以干，国内很多人得工作是以牺牲家庭生活换来的

有的geek天生就不喜歡家庭生活或者也沒有家庭

mamahey

还是楼主圈子高端呀
看看51job上的招聘，哪儿来的那么高的工资，
平均月薪1万到3万是80%码农的工资情况。

kaixinkaixin

mamahey 发表于 2018-6-5 13:31
还是楼主圈子高端呀
看看51job上的招聘，哪儿来的那么高的工资，
平均月薪1万到3万是80%码农的工资情况 ...

月薪3万，16薪，就48万了。加上股票，一个包在80w左右一年。是这样计算的。

liucescs

nz_engineer 发表于 2018-6-5 13:06
同問 外國人在天朝當馬農work visa好搞定不
BTW,Silicon Valley你都去了還回天朝做啥,我等是去不了US的屌 ...

了解一下，不一定真的回去
不过国内的猎头还真有专门针对硅谷码农的

沧海一帆

楼主是做做自然语言处理的吗？这是当下很热门的方向。如果做一般应用类的码农，也就是澳洲大多数程序员做的那种工作，国内待遇如何？

沧海一帆

还有，晚上9点下班，有了孩子的基本不现实

纵横四海

谢谢分享啊，还是你写出来的东西有技术含量。

在澳洲的普通工作经验回国，年龄到了35这个坎的，感觉也找不到工作了。除非就是像你一样回去当高管。

天朝屁民

比如去年进去的P7标准价是50万现金+3万股期权

特别靠谱

Blueswan

说了半天 还是it 相关行业

我等传统行业怎么办

nz_engineer

請問樓主現在招自然語言處理的碼農通常需要啥背景條件？這種職位我在中國時代還沒聽說過

MU

9，10点下班，有孩子的话基本上都没时间见面了。

qwer43212018

Seiya 发表于 2018-6-5 10:27
朋友的孩子，大学毕业在澳洲免费给人打工没人要，回国3个月就找到了年薪25万的工作，感慨。 ...

.......那是神马工作？

landlords

真金白银不放到桌上等于吹牛