说说补习不准抄题的潜规则，是否合澳洲教育宗旨呢？

kk-11

最近两上撕笔记的贴子，一个妈妈方，一个老师方，两个贴子火的很，不过很明显老师方水军参战，那么多光脚一方，此地无银呀。


其实基本事实，两方都说了。一有抄，二有撕。

老师一方把撕说的很艺术，说取走那一页。这其实反而很明显的说明了是撕走。不撕，如何取？至于老师方说征得小孩的同意，这个似乎有点忽悠。因为小孩还小。这种征得小孩同意的行为，其实是很讲究的，因为面对老师，弱小学生怎么能不同意？


这贴一出。不看光脚，大批发言的看客，可以知道，不让抄题，其实是补习行业的潜规则。因为这个撕的结果，家长一闹，补习班也很大气，直接退还余下的学费，不要你来补习了。

这两方间的行为，都实都还原了事实。


这两方争议，其实核心在于，题目的版权。我想和大家讨论的，其实也就是抄题是否侵权。

因为版权，是一种特殊的所有权，侵犯版权行为中，绝对没有抄笔记这一项。侵犯版权的行为，与私下记笔记完全是风牛不及马的两个行为。只有抄下后，以自已的名义发表，或转卖牟利，才会形成侵犯版权。但自已做笔记，肯定不是版板。

但作为一种自我版权保护，要求不能记，这种行为是有先例的，与音乐会不能录相，是一样的道理。但问题在于这里的对项是小孩，而非成人。这是合法吗？


另一个，撕的行为。个人认为，撕小孩的笔记。应该是一个侵权行为。现场有撕，不管是把这一页撕走，还是撕碎，都是撕。撕走一页与撕碎，应该是同一种行为。即非所有权人，从所有权者手中撕走。因为显然，笔记本的所有权是小孩的，不是老师的。老师对笔记本没有所有权。

所以第二个问题，老师征得小孩同意，然后撕了。这个征得同意。是如何征得。在未成年人面前撕坏笔记，这行为是否合理？

个人觉得，合法的做法，是扣下这笔记。先没收，待大人来，再沟通。才是合理的做法。


当然，最主要的，是不让抄题，这个是否合法呢？潜规则，不一定合法

这个不让抄题，是行业大家都有这样做，很多补习班这样要求。这是一种自我版权保护措施。但由于对象的特定性，是未成年小孩，这样的要求，对小孩的成长，合适不合适？

我觉得不合适，上个培训班，笔记都不能做，人脑又不是电脑，一听就全懂。即然我给孩子交了学费，那当然应该允许孩子学习呀。这与音乐欣赏是完全两码事的

并且即使是音乐版权，录下后，只是自已在看，没有大范围扩散，没有出售牟利，也不属于侵犯版权的。

之所以拿出来讨论，原因是我觉得这种行为，对小孩成长是不良影响。

对于撕笔记。个人认为，扣下笔记合理，但撕，这是很无耻的行为，对小孩肯定有伤害。这个应该与补习学校的创办人有关，但最主要的是当堂老师的个人素质。

sayittogether

楼主说的有理！补习班如果通过孩子窃取题目，进行商业业使用是真正的侵权行为。不仅如此，通过开party,买披萨糖果给孩子们吃，然后诱骗小孩回忆题目也是一种犯罪。

missdrafter

终于有正义的，有专业法律知识的同学来总结了。闲杂正义的吃瓜群众表示压力减少了， 水军很猛。

大牛哥

个人觉得，合法的做法，是扣下这笔记。先没收，待大人来，再沟通。才是合理的做法。

如果家长来了，还是无法有效沟通，咋整？

明若晓溪杨

简直不能理解！

kk-11

大牛哥 发表于 2018-2-26 23:22
如果家长来了，还是无法有效沟通，咋整？

个人看法，撕是错的。扣下，就谈不上伤害。

家长来了，谈不扰，霸点，不还就不还了呀。不还是小事，但在小孩面前撕，这是一种伤害呀。

因为扣下，是一种合理的行为。大人来后，就变成老师与监护人之间的交涉。这种交涉，只是涉及一本几毛钱的笔记本，那当然是小事

但是在课堂上，撕笔记，这是一种对未成年人的伤害，这是性质完全不一样的行为吧。如果家长强势一点，找律师告，我觉得学校百分百输。

但如果把笔记扣下，与大人交涉无果后，不还笔记。这样的事，找律师也没鸟用吧。说侵权抢了一本笔记本？谁会为几张纸大动干戈。但涉及未成人了，那种伤害，是可以小题大作的。

大牛哥

kk-11 发表于 2018-2-26 23:28
个人看法，撕是错的。扣下，就谈不上伤害。

家长来了，谈不扰，霸点，不还就不还了呀。不还是小事，但在 ...

伤害孩子不成，直接伤害家长

kk-11

大牛哥 发表于 2018-2-26 23:30
伤害孩子不成，直接伤害家长

应该说，几张纸，小孩抢小孩不是事，大人抢大人也不是事，但大人抢小孩就是一个事了，而当面撕。就变成一种伤害了。性质就变了。

miles

实在忍不住，这个是懂法律的发言

maxiaoc

还没完没了。合不合法，得找律师去问。吃瓜群众说了不算

曲奇柔情

这个规定由学校定，只能说合不合理，不能说合不合法吧……就像去商店购物，有的可以无理由退货，有的必须质量问题才能退货，都是商店规定的。

rachelwang528

这样发展下去，以后补习班trial test讲解，得像正式考试一样，自己的笔记本纸张一律不许带入，只能带个脑瓜进去

maxiaoc

rachelwang528 发表于 2018-2-27 07:30
这样发展下去，以后补习班trial test讲解，得像正式考试一样，自己的笔记本纸张一律不许带入，只能带个脑瓜 ...

补习学校发教材，也会像发工资一样，签一个名字，发一份。

missdrafter

要是 trial test 不能够记错题回家复习订正那不如买题自己做。 不给记笔记的话补习社的trial test 就剩下一种功能了，就是看看学生自己在所有参加 trial test 学生中的排名而让自己心里大致有个数。这样一来就没有必要去补习社参加那么多的trial, 有个几次就够了，而且越是大型补习社参加就越有意义。

rachelwang528

missdrafter 发表于 2018-2-27 07:44
要是 trial test 不能够记错题回家复习订正那不如买题自己做。 不给记笔记的话补习社的trial test 就剩下一 ...

Trial test 其实就是你说的这个功能，熟悉考试流程，适应节奏，指望着借trial test提高总体水平不切实际

xiaohuamao3000

就不能抵制这样的补习班，直到他没人补习，关门大吉吗？

Luckypeanut

都是熊孩子赚小便宜自作聪明惹得事。

两方大人打架孩子看热闹
下回接着来，反正有妈妈兜底，出了事谁都被批了自己屁事没有

1997

Luckypeanut 发表于 2018-2-27 08:18
都是熊孩子赚小便宜自作聪明惹得事。

两方大人打架孩子看热闹

这么点的孩子你把人家说成赚小便宜自作聪明，孩子题不会记下来这不是父母学校经常教的吗？怎么到了补习学校反而不行了，怕吃亏爱占便宜的反而是大人，不为自己的行为负责污染孩子的心灵。然后再倒打一耙指责这么小的孩子摊便宜。真是对这样的观点无语了

edithw

Luckypeanut 发表于 2018-2-27 08:18
都是熊孩子赚小便宜自作聪明惹得事。

两方大人打架孩子看热闹

我觉得这是个好孩子，知道父母花钱给他补课了要好好学，多记点内容要进步提高。熊孩子才不在乎记不记笔记呢，最好规矩什么都不让记不让写，白日梦做做，回家还可以理直气壮回回复家长呢

youxuan1420

maxiaoc 发表于 2018-2-27 05:26
还没完没了。合不合法，得找律师去问。吃瓜群众说了不算

看把你给气的，少赚了不少吧。

missdrafter

rachelwang528 发表于 2018-2-27 08:10
Trial test 其实就是你说的这个功能，熟悉考试流程，适应节奏，指望着借trial test提高总体水平不切实际 ...

很多家长参加了几个term 的trial test 也是指望能检验孩子们的知识点在哪里有欠缺的。Northshore 补习社的office里面一群家长在抄题， 帮孩子把错题抄回去重做， 他们是不允许把试卷带回家不允许拍照片但是可以抄，家长有时间有精力爱抄多少抄多少， 有些印度父母很夸张地连阅读理解的原文都抄回去。
这些家长都是希望能在trial test 中发现孩子欠缺的知识点然后针对这些欠缺在家给孩子辅导的。

maxiaoc

youxuan1420 发表于 2018-2-27 09:05
看把你给气的，少赚了不少吧。

瞧你说的，我是来看热闹的。(paopaobing(88))

Luckypeanut

1997 发表于 2018-2-27 08:29
这么点的孩子你把人家说成赚小便宜自作聪明，孩子题不会记下来这不是父母学校经常教的吗？怎么到了补习学 ...

各自保留意见吧？

完全捍卫你保护自家孩子不遵守口头合约的权利！

leslie1207

Luckypeanut 发表于 2018-2-27 08:18
都是熊孩子赚小便宜自作聪明惹得事。

两方大人打架孩子看热闹

这种也叫熊孩子？

小朋友补习不懂的记下来太正常了，你这种上来就把什么赚小便宜自作聪明的诛心之说加在一个几岁的小朋友身上也太不善良了.......

1997

Luckypeanut 发表于 2018-2-27 09:27
各自保留意见吧？

完全捍卫你保护自家孩子不遵守口头合约的权利！  ...

我家孩子就不会去这种学校。另外孩子上课抄题有啥奇怪的？从小老师都教育我们把不会的记下来回去练习复习。藏着掖着的学校才奇葩吧。一个新入学的孩子就被这样粗暴，对待还被某些人贴上沾小便宜不守规矩的大帽子，对孩子才是赤裸裸的伤害。比孩子抄个笔记性质恶劣多了。

kk-11

Luckypeanut 发表于 2018-2-27 09:27
各自保留意见吧？

完全捍卫你保护自家孩子不遵守口头合约的权利！  ...

你的小孩，如果记笔记，当场被撕，这种心理阴影，你怎么办？如果你家娃以后上课都不想记笔记了咋办？


我对这种不让抄题的限制，是理解，即然是潜规则。估计其中也会有真的是恶意偷题的。

但对个例处理上，有娃记笔记了。咋办？

应该说，能记笔记的，多是肯学习的娃。当场撕了笔记，这会造成多大的学习障碍呀？

要我当父母，笔记被扣，无所谓，或退学，或再读，看娃。但当场撕，我肯定也追责到底，告上教育行业。因为如果最后输了，这个过程娃看着，也就不会是有学习上的阴影 ，不会有不能做笔记的阴影，而是不同的权利保护。

但如果赢了，那更是能给娃正能量。

经一事，会长一智。但重点在于“经”，如果没有经历，被撕了，就缩了，娃也就被伤害了。

小小白虎

商业机构的规则，合法不合情。
而如果去之前已经默认这个规则了是应该遵守，很多人签字付款的时候可能根本不看条约或者通知的。
但是记忆力好的，看完题出门后完全能默写出来，怎么防？

Luckypeanut

leslie1207 发表于 2018-2-27 09:33
这种也叫熊孩子？

小朋友补习不懂的记下来太正常了，你这种上来就把什么赚小便宜自作聪明的诛心之说加在 ...

这事很明显三方都有错。

1. 上课前老师再三强调这部分不可以写下来；如果不同意， 可以要求退出/父母要求退款。 同意了却break rule, 相当于break 口头和约

2. 学校小老师处理方式粗糙， 而何老师事后过于维护本方员工，在customer relationship这一块失分. 尤其是她的所谓“版权”，虽是行业约定俗成，却有失名正言顺，可以被顾客方利用作为突破口。

3. 三方都有错， 本身自家孩子犯错在前，从论坛上的发言来看，家长好像没有思考过孩子到底是不是应该在明知不许可却依然记笔记这个行为？ 是太乖了一切课程都要记笔记即使break rule? 父母push怕回家挨骂? 是自己耍小聪明觉得别人没记自己记了take advantage下回考高分？这个动机到底是什么，家长一定要重视， 尤其是,如果真的是后面两点的话.

诡秘之主

像国内环球雅思，新东方这些补习学校，他们教材也是有版权的，但是人家都肯学生带走，这一个补习班笔记还不让抄，所以我一直反对补习，赚钱的只不过是这些所谓的老师

missdrafter

drzhao 发表于 2018-2-27 09:50
像国内环球雅思，新东方这些补习学校，他们教材也是有版权的，但是人家都肯学生带走，这一个补习班笔记还不 ...

就是真正有版权的才敢大方让学生带走。