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[医疗保险] ZT 梁漱溟谈中西医差别:西医是身体观,中医是生命观 [复制链接]

发表于 2018-2-25 09:34 |显示全部楼层
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本帖最后由 海潮音 于 2018-2-25 15:55 编辑

ZT    梁漱溟中西医“根本观念”的启示

在当今学术界,有一个比较公认的提法,中国新儒家“三圣”——马一浮、熊十力、梁漱溟。梁先生是三人中活的时间最长,也是社会知名度最高的一位。他不仅在全国政协会上公开与毛泽东争执,而且是第一个否定“文化大革命”的人。人称他是“最后一个儒家”,对此我并不赞成,因为他三教融通、中西贯通,不能只归属于某一家,他是真正的国学大师。遗憾的是我没能拜见过他,不过我的导师朱伯崑先生经常提起他,北京大学的学兄们常常说朱先生很像梁漱溟。

梁漱溟的眼力是惊人的,也是超人的!别的不说,就说对中医的看法,在民国时期那些国学大师眼里基本都是否定的、批判的,而梁先生对中医却情有独钟。这与他的孩子6岁时因腹水被西医治死多少有一点关系,但并不是最重要的。

我想主要原因就是梁先生自己说的:“我思想中的根本观念是‘生命’‘自然’,看宇宙是活的,一切以自然为宗。”“根本观念”的不同正是中西医学的区別所在。起初他颇感困惑的是:为什么中西医都是治病,其对象应是一个,但两者竟是无法可以沟通的?通过研究与思考,他终于发现,原因就在于看待人体生命的“根本观念”不同。

西医是身体观,中医是生命观。所谓“身体观”就是把人体看成是一个静态的、可分的物质实体,所谓“生命观”就是把人体看成一个动态的、不可分的“整个一体”。由此导致了两者根本方法的不同,西医是静的、科学的、数学化的、可分的方法;中医是动的、玄学的、正在运行中不可分的方法。

但西医无论如何解剖,其所看到的仍仅是生命活动剩下的痕迹,而非生命活动的本身;中医沿袭道家的方法从生命正在活动时就参加体验,故其所得者乃为生命之活体。

梁先生将这种不同概括为科学与玄学的不同。西医是走科学的路,中医是走玄学的路。“科学之所以为科学,即在其站在静的地方去客观地观察,他没有宇宙实体,只能立于外面来观察现象,故一切皆化为静;最后将一切现象,都化为数学方式表示出来,科学即是一切数学化。”

。。。。。。

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发表于 2018-2-25 10:46 来自手机 |显示全部楼层
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不同意你说的。中医理论成型年代,受制于那个时候的科技局限性,有荒谬不合理处,很正常,但是鸭子嘴就很可恶了。中医的治病方法,更可恶,中医医生说你什么,就是什么。比如说:根据病人陈述以及医生搭脉观察,说你是肺病,你就是肺病,不用给你看证据,就给你开药治病了。西医的医生,根据现状,觉得你是肺病,会给你做化验,给肺部拍片子,用这些证据来证明自己的判断,得到证据支持自己的判断,再开药治病。而中医医生不会去证明自己的判断,根据自己的经验,说你是什么,你就是什么。尽管中医西医都没有100%的正确,但是,这中医的个人判断,就是开药的理由了,不需要自证自己的判断。   骗子最怕事实证据,所以骗子混在中医里,是正常现象。

发表于 2018-2-25 11:14 |显示全部楼层
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吵起来咯

发表于 2018-2-25 11:17 |显示全部楼层
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本帖最后由 大牛哥 于 2018-2-25 11:19 编辑

西医是科学,是个人就能学会的

中医是玄学,在某些情况下,可以归结为哲学。

哲学,是随便一个谁都能明白的么?诵经的那么多,最后成佛的不过万一、十万一,绝大多数都是背景音而已。。。

说句不好听的,如果你不是一个哲学大家,你连信中医的资格都没有,更别说研究中医了。
苏格拉底怎么死的?!

发表于 2018-2-25 11:21 来自手机 |显示全部楼层
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装神弄鬼

发表于 2018-2-25 15:16 |显示全部楼层
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各有所长,不可偏废。
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发表于 2018-2-25 15:55 |显示全部楼层
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仰望仰明 发表于 2018-2-25 10:46
不同意你说的。中医理论成型年代,受制于那个时候的科技局限性,有荒谬不合理处,很正常,但是鸭子嘴就很可 ...

这不是我说的。是转贴。我赶快更正一下吧。

发表于 2018-2-25 15:59 来自手机 |显示全部楼层
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大牛哥 发表于 2018-2-25 10:17
西医是科学,是个人就能学会的

中医是玄学,在某些情况下,可以归结为哲学。

哈哈哈哈哈哈哈哈玄学,医者医病,易经医命吗?
真正有道德之人是每每怀疑自己是否有道德的人。而坚信自己绝对站在道德和正义一边的人约等于恐怖分子。 ​​​​

发表于 2018-2-25 16:01 |显示全部楼层
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我现在能健健康康在这里喘口气码码字,得益于中医的太多太多。就是想感谢感谢中医。有不同意见没啥关系。

发表于 2018-2-25 16:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 海潮音 于 2018-2-25 16:24 编辑
大牛哥 发表于 2018-2-25 11:17
西医是科学,是个人就能学会的

中医是玄学,在某些情况下,可以归结为哲学。


黄帝内经的那个时代,无医无药。但是那个时代有些人可以做到内观,现在能够做到这一点的人可称凤毛麟角了。不但玄学,内观是随便一个谁都能明白的么?但是,这不等于说连信中医和作中医的资格都没有。

古代的人们发现,遵循黄帝内经的道理的确能够治好病,信从的人越来越多,中医也就慢慢诞生了。

发表于 2018-2-26 15:48 |显示全部楼层
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海潮音 发表于 2018-2-25 15:01
我现在能健健康康在这里喘口气码码字,得益于中医的太多太多。就是想感谢感谢中医。有不同意见没啥关系。 ...

你确定不是因为中医,你才码码字就得喘口气?
计划、行动
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发表于 2018-2-26 15:59 |显示全部楼层
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西医治的好治不好都会给个明确的说法

中医治的好是神医,治不好也是神医,只是自己运气不好小宇宙有问题

发表于 2018-2-26 20:13 |显示全部楼层
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cangaru 发表于 2018-2-26 15:59
西医治的好治不好都会给个明确的说法

中医治的好是神医,治不好也是神医,只是自己运气不好小宇宙有问题 ...

你说的应该是澳洲的情况。中医技术移民要过雅思,这样一来,真正富有经验的老中医就不可能过来了。

在中国找到实实在在有丰富临床经验的老中医不是太难。我去年受益匪浅。

发表于 2018-2-26 20:15 |显示全部楼层
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九路 发表于 2018-2-26 15:48
你确定不是因为中医,你才码码字就得喘口气?

你好幽默。

发表于 2018-2-26 20:22 |显示全部楼层
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cangaru 发表于 2018-2-26 15:59
西医治的好治不好都会给个明确的说法

中医治的好是神医,治不好也是神医,只是自己运气不好小宇宙有问题 ...

西医给个明确的说法不难。

X光,CT,核磁共振全套做完,病灶看得清清楚楚。但是治疗嘛,西医能够症状缓解就应该谢天谢地。标本兼治?我要求太多了。

发表于 2018-2-26 21:21 |显示全部楼层
此文章由 猫儿不笨 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 猫儿不笨 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
海潮音 发表于 2018-2-26 20:22
西医给个明确的说法不难。

X光,CT,核磁共振全套做完,病灶看得清清楚楚。但是治疗嘛,西医能够症状缓解 ...

梁漱溟所说的不算什么,别说海潮音,杂音都不算。他都说了,他的成见来自于其6岁孩子的不幸遭遇
那个年代的人,科学还没怎么发展,他能谈什么与科学的比较?那个年代民主还没有个概念,对人权生命根本不会珍惜,他哪懂生命科学只能100%是科学?
饶了他吧
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发表于 2018-2-27 10:24 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-2-26 21:21
梁漱溟所说的不算什么,别说海潮音,杂音都不算。他都说了,他的成见来自于其6岁孩子的不幸遭遇
那个年代 ...

你也饶了他吧,看贴不仔细。那句话是那篇文章作者说的。
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禁止发言

发表于 2018-2-28 08:24 来自手机 |显示全部楼层
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中西医一起上不行吗 为啥吵呢 还不是为了钱那点事

发表于 2018-2-28 13:36 |显示全部楼层
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凡事讲个天时地利人和,中医出了中国还是中医吗?不讲气候,宇宙位置了?

没病去看中医,起码说你这个亏,那个虚,可以开点药吃吃

没病去看西医,检查一遍可能说没有病,医生没有给药,是否很失落呀

发表于 2018-2-28 22:59 |显示全部楼层
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对于没有体会过真正中华医学的人,说中医如何如何的好,那是对牛弹琴。但是,中医在传承系统不完善的情况下,又缺乏完备的注册体制(非所谓的学历标准),加上中国的诚信观念的严重缺失,社会上鱼龙混杂,确实是个大问题。
if you never never go, you never never know

发表于 2018-2-28 23:00 |显示全部楼层
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牵强附会
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发表于 2018-3-1 19:55 来自手机 |显示全部楼层
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海潮音 发表于 2018-2-25 16:01
我现在能健健康康在这里喘口气码码字,得益于中医的太多太多。就是想感谢感谢中医。有不同意见没啥关系。 ...

这看病讲究医缘,那些对中医嗤之以鼻的人,自然也是给自己堵死一扇门。

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