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[人文传统] 今日读书,无意中读到兰德的一篇好文章《什么是西方价值观?》 [复制链接]

发表于 2016-6-3 12:36 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2016-6-9 17:30 编辑

按照江湖规矩,先把读后心得体会发一下:

读过余华《兄弟》这本书的人,会对文化大革命有一个深刻的认识。在这个运动中,夫妻反目,父子成仇,学生用皮带抽打老师。或许每一个人都会被所生活的时代所局限,但是关注历史和人性的,会得到一个共性的经验:这种事儿,肯定不对。在一个盲目崇拜而缺乏独立思考的社会,人类根本没有尊严可言。有一句经典的话是这么说的:如果你的存在仅仅是因为社会允许你存在,那么你就不具备拥有自己生命的权力,因为外来的许可随时可能取消。

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此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
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发表于 2016-6-3 12:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2016-6-8 17:17 编辑


今年是艾茵·兰德诞辰110周年(此文完成于2015年),特发这篇深刻阐述西方价值观的重要文章纪念这位伟大的自由女神。
   
艾茵·兰德(Ayn Rand,1905年2月2日-1982年3月6日),俄裔美国哲学家、小说家。她的哲学理论和小说开创了客观主义哲学运动,她同时也写下了《源泉》、《阿特拉斯耸耸肩》等数本畅销的小说。

安兰德推崇理性,认为人的最高美德便是理性;她不顾传统舆论的偏见,力倡个人主义,认为不能使个人利益得到最大伸张的社会,就不是理想社会。她的客观主义哲学自20世纪50年代起风靡美国,影响了几代美国人,她本人也成为美国青年的偶像。


1.当今世界的根本问题是什么?

当今世界的根本问题是两大原则之间的对立:个人主义和集体主义。个人主义认为,每个人都拥有不可剥夺的权利,任何他人或集体都不得剥夺其权利,所以,每个人都有生存的权利,并且是为了自己而生存,而不是为了集体的利益而生存。

集体主义认为,个人没有任何权利,他的工作、身体和个性都属于集体,集体为了它自己的利益可以用任何方式任意对个人进行处置,所以,个人的存在需得到集体的允许,并且是为了集体而存在。

这两种原则是两个对立的社会制度生成的根源。当今世界的根本问题就是两大社会制度之间的对立。

2.什么是社会制度?

社会制度是人们为了能共同生活而遵守的法令。制定这样的法令,必须以一个基本原则作为起点,那就是要首先回答这样的一个问题:社会的权力是有限的还是无限的?

个人主义的回答是:社会的权力是有限的,因为它受到不可剥夺的个人权利的限制,社会只能制定不会侵犯这些权利的法律。

集体主义的回答是:社会的权利是无限的,社会可以任意制定法律,并任意地强加给任何人。

例如:在崇尚个人主义的制度下,任何人都不能为了自己的利益去通过一项法律以结束某个人的生命,哪怕是有百万人之众。如果他们真的这样做了,那么他们就侵犯了保护生存权利的法律,必将受到惩罚。

在奉行集体主义的制度下,只要有利可图,任何人多势众的群体(或任何自称可以代表多数人的人)完全可以通过一项法律来结束某个人(或任何少数人群体)的生命。个人的生存权利在那里是得不到承认的。

根据个人主义原则,杀人是非法的,而保护自己是完全合法的,法律站在权利一边。根据集体主义原则,人多势众的一方杀人是合法的,而自卫却是非法的,法律站在多数人的一边。

在第一种情况里,法律代表的是道德原则。

在第二种情况里,法律代表的是无视道德原则的观点,人们可以为所欲为,只要他们能在数量上占上风。

在崇尚个人主义的制度下,在法律面前任何时候人人都是平等的。每个人都拥有相同的权利,不论他是势单力薄,还是身后有百万人撑腰。

在奉行集体主义的制度下,人们需要拉帮结派,谁的帮派最壮大,谁就拥有所有的权利,而失败者(个人或少数派)却没有任何权利。根据他所在帮派势力的强弱,一个人可以成为具有绝对权威的主人,也可以成为孤苦无助的奴隶。

美利坚合众国可以作为第一种制度的典型例子(请参见《独立宣言》)。

苏联和纳粹德国是第二种制度的见证。

在苏联,数百万农民或“富农”被依法消灭,理由是统治集团认为这样做有益于大多数人,因为他们认为大多数人都是反对富农的。在纳粹德国,数百万犹太人被依法消灭,理由是统治集团认为这样做有益于大多数人,因为他们认为大多数人都是反对犹太人的。

苏联和纳粹的法律是集体主义原则不可避免的必然结果。在现实中,无视道德标准和个人权利的原则最后只能导致暴力。

在你确定哪一种社会制度更为优越之前,一定要记住以上的分析。你需要回答前面提出的问题,社会的权力要么是有限的,要么是无限的,不可能两个同时成立。

3.美国的基本原则是什么?

美国的基本原则是个人主义。

美国是建立在“人人拥有不可剥夺的权利”这一原则之上的:

——这些权利属于每个作为个体的人,而不属于作为群体或集体的众人;

——这些权利是无条件的,是每个人私有的,属于个人,而不具有公众性和社会性,不属于团体;

——这些权利是与生俱来的,而不是社会赋予的;

——个人拥有的这些权利不是来自集体,也不是以集体的利益为目的,它们同集体相对立,是集体无法逾越的障碍;

——这些权利可以保护个人,使他不受到任何他人的侵害;

——只有建立在这些权利的基础上,人们才可能拥有一个自由、正义、尊严、体面的社会。

美利坚合众国的宪法不是限制个人权利的法律,而是限制社会权力的法律。

4.什么是权利?

权利是对独立行为的认可。拥有权利意味着行动不需任何人的许可。

如果你的存在仅仅是因为社会允许你存在,那么你就不具有拥有自己生命的权利,因为外来的许可随时可能取消。

如果在采取任何行动之前,你必须获得社会的许可,无论你能否获得这样的许可,那么你都不是自由的。只有奴隶在行动之前需要获得主人的恩准。恩准不是权利。

千万不要以为工人也是奴隶,以为他是因为老板的恩惠才获得工作的。他不是靠别人的恩惠才拥有工作,而是靠双方自愿签订的合约。工人可以辞职,而奴隶不可以。

5.什么是不可剥夺的人权?

不可剥夺的人权包括:生命权、自由权和追求幸福的权利。

生命权是指任何人不会因为他人或集体的利益而被剥夺生命。

自由权是指个人享有个人行动、个人选择、个人创制并拥有个人财产的权利。失去了拥有个人财产的权利,独立行动就无法得到保障。

追求幸福的权利是指在尊重他人相同权利的前提下,人有权为了自己而生活,可以选择能给自己带来幸福的生活方式并予以实现。也就是说,任何人都不必为了他人或集体的幸福而牺牲自己的幸福,集体不能决定个人的生存目的,也不能左右他追求幸福的方式。

6.我们怎样承认他人的权利?

既然人人都享有不可剥夺的权利,那么每个人在任何时候都享有相同的权利,不能也不应该为了自己的权利而去破坏他人的权利。

例如,一个人有活着的权利,但他无权剥夺另一个人活着的权利;他有追求自由的权利,但他没有奴役他人的权利;他有追求自己幸福的权利,但他没有把幸福建立在他人痛苦之上的权利(或对他人进行谋杀、抢劫或奴役)。他在享受某种权利的同时应该意识到,这正是他人也应享受的权利,从而了解他应该做什么或不应该做什么。

千万不要以为自由主义者会说这样的话:“我想做什么就可以做什么,不必管别人会怎样。”自由主义者清楚地知道,每个人都拥有不可剥夺的权利——不光是他自己的,还有别人的。

自由主义者是这样的人:“我不想控制任何人的生活,也不想让任何人控制我的生活。我不想统治,也不想被统治。我不想作主人,也不想作奴隶。我不愿为任何人牺牲自己,也不愿任何人为我牺牲。”

集体主义者会说:“伙计们,我们一定要在一起,管他好死赖活。”

7.我们如何判断权利受到侵犯?

权利无法受到侵犯,除非是运用武力。一个人无法剥夺另一个人的生命,无法奴役他,也无法阻止他追求幸福,除非是动用武力。如果一个人不是出于自由自愿的选择而被迫采取行动,那他的权利就受到了侵犯。

所以,我们可以在一个人和另一个人的权利之间划上一条清楚的分界线。这是一条客观的分界线,不因观点差异而改变,也不受多数人的意见或社会的硬性规定左右。任何人都没有权利率先向另一个人动用武力。

在一个自由的社会里,在一个强调个人主义的社会里,人们遵守着一条简单明确的行为规则:你不能希冀或要求他人采取某种行动,除非这是他人自由自愿的选择。

不要被集体主义的老把戏所迷惑,他们说:世界上根本不存在绝对的自由,因为你不能随意杀人,社会不允许你杀人的时候已经约束了你的自由,社会拥有以任何它认为合适的方式约束你自由的权利,所以,丢掉自由的幻想吧——自由取决于社会的决定。

阻止你杀人的不是社会,也不是某种社会权利,而是其他人不可剥夺的生命权。这不是双方权利之间的“妥协”,而是确保双方权利不受侵犯的分界线。这条分界线不是来自社会法令,而是来自你自己不可剥夺的权利。社会无法武断地定义这条分界线,你自身拥有的权利里已经隐含了这条分界线。

在你的权利范围内,你的自由是绝对的。

8.什么是政府正确的职能?

政府正确的职能是保护公民的个人权利,保护他们不受到暴力的伤害。

在一个合理的社会制度里,人们彼此之间不会动用武力,他们只在自卫时才会诉诸武力,也就是说,他们只用武力来维护受到侵犯的权利。公民赋予政府在反击时使用武力的权力——而且只能在反击时使用。

一个合理公正的政府不会率先动用武力,它只在回应那些首先动武的人时才使用武力。例如:政府逮捕一名罪犯时,侵犯权利的不是政府,而是罪犯,他的所作所为剥夺了自身的权利,人们除了通过武力对付他之外别无他法。

我们要记住一点,那就是,在一个自由的社会里任何被定义为犯罪的行为都是涉及动用武力的行为——只有这样的行为才需要通过武力来回击。

千万不要相信这样的鬼话,说什么“杀人犯对社会构成犯罪”。杀人犯杀害的不是社会,而是一个个体;他侵犯的不是社会权利,而是属于个人的权利。他不是因为伤害了一个集体而受到惩罚——他没有伤害整个集体,他伤害的是一个人。如果一个罪犯抢劫了十个人,那么他抢劫的仍然不是“社会”,而是十个个体。根本不存在“对社会构成犯罪”这种情况,所有的犯罪都是针对具体的人,针对社会中的每一个个体的。保护每一个个体不受到罪犯的伤害,正是一个合理的社会制度和公正的政府应该承担的责任。

可是,如果政府成为武力的始作俑者,就一定会祸患无穷。

例如:一个倡导集体主义的政府以处死或监禁作为惩罚,强行命令一个个体工作,并且让他永远束缚于某种工作——这里,率先动用武力的就是政府了。这个个体没有对任何人使用暴力,但是政府却对他施以暴力。这样的做法根本没有任何道理,其结果只能导致血腥和恐怖,这一点你已经在任何一个倡导集体主义的国家中找到了例证。

如果人类没有政府和任何形式的社会制度,人们可能会通过纯粹的暴力形式来解决彼此间的分歧并生存下来。在这种情况下,一个人拥有和另一个人抗争的平等权利,但他无法和十个人抗争。一个人需要保护的是不受群体的伤害,而不是某个个体。即使是在这种无政府的状态下,虽然多数派可以自行其道,但是少数派还是可以通过任何可能的方式进行斗争,使多数派的统治无法长久。

而集体主义连原始的无政府主义都不如:它剥夺了人们反击的权利。在这里,暴力是合法的,而反抗是非法的;在这里,多数派(或任何声称代表多数派的人)有组织的暴力行为受到法律的保护,而少数派则孤立无援,随时面临被赶尽杀绝的命运。可以肯定的是,你再也找不到比这更不公正的事情了。

在现实中,当一个倡导集体主义的社会侵犯了少数人的权利(或其中任何一个人的权利)时,多数人往往也同时失去了自己的权利,并且受制于某个通过暴力进行统治的小团体。

如果你想了解并且记住把武力作为反击手段(倡导个人主义的政府就是这样做的)和把武力作为基本政策(倡导集体主义的政府是这样做的)之间的区别,这里有一个最简单的例子:它们之间的区别就同杀人和为了自卫杀人之间的区别一样。一个合理公正的政府采取的原则是自卫的原则,而倡导集体主义的政府则与杀人犯同出一辙。

9.“混合的”社会制度存在吗?

世界上根本不存在个人主义和集体主义混合存在的社会制度。社会要么承认个人的权利,要么不承认,绝不可能出现中立暧昧的状态。

但现在经常发生的是,建立在个人主义之上的社会缺乏在实际生活中始终坚持原则的勇气、正义感和智慧。由于无知、怯懦或疏漏,这样的社会常常采纳和接受与自己的基本原则相左的法规,从而侵犯了公民的权利,结果使整个社会充满冤屈、邪恶和弊端。如果这样的错误得不到纠正,那么整个社会将陷入集体主义的纷乱之中。

如果你看到一个社会在某些法律条文中承认人权,而在有的地方又不承认人权,你千万不要误以为这是一种“混合的”制度,也不要以为这是两种互相对立的基本原则之间的妥协,能够行之有效地存在下去。这样的社会是不可能发展的——相反,它正日渐解体。解体需要时间,没有一样东西会瞬间四分五裂——人的身体不会,人的社会也不会。

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此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-6-3 12:38 |显示全部楼层
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10.没有道德原则的社会能够存在吗?

很多人至今还幼稚地认为,社会是可以为所欲为的,原则可有可无,权利只是一个幻影,权宜之计才是行动的有效指南。

确实,社会可以摒弃道德原则,任凭自己变成无所约束的兽群狂奔地走向灭亡;社会中的每一个人似乎也可以选择随时割断自己的喉管。但是,如果他想生存下去,他就不能这样做;同样的道理,如果一个社会想继续存在下去,它就不能摒弃道德原则。

社会是一群生活在同一国家同生同息的人。如果没有一个明确客观的道德规范供大家理解并自觉遵守,人们就不知道应该如何彼此相待,因为大家都不知道彼此会如何行事。不承认道德存在的人是罪犯,对于这样的人你别无他法,只有在他敲碎你脑袋之前敲碎他的脑袋;和这样的人你无话可说,因为你和他之间没有有关行为规范的共同语言。赞同没有道德原则的社会,就是赞同让人们像罪犯一样地生活。

由于传统,我们仍然在遵守很多道德规范,我们对这些规范习以为常,根本不会意识到,正是因为它们的存在,我们的日常生活才得以顺利进行。为什么你可以走进拥挤不堪的百货商店,买好东西安然无恙地走出来?你周围的人们和你一样需要商品,他们完全可以轻易地制服商店里屈指可数的几个售货小姐,把商店抢劫一空,抢走你的背包和钱包。他们为什么没有这样做?没有任何东西可以阻止他们,也没有任何东西可以保护你——除了尊重个人生命权和财产权的道德原则。

不要错误地以为人们是因为害怕警察才没有为所欲为。如果人们认为抢劫是合情合理的,那么有再多的警察也没有用。而且,如果其他人认为抢劫有理,那么警察为什么就不能这样想呢?那么,谁还愿意当警察呢?

更何况,在崇尚集体主义的社会里,警察的职责并不是保护你的权利,而是侵犯你的权利。

如果你认为某个时候的利益驱动可以成为行动的理由,那么抢劫商店自然是顺理成章的。可是,如果大家都信奉这样的行为准则,还会有多少百货商店、工厂、农庄或家庭可以存在,可以存在多久?

如果我们摒弃道德,并代之以集体主义的多数裁定原则;如果我们认为多数人的一方就可以为所欲为,多数人做的事情一定正确,就因为这是多数人做的事情(这是对或错的唯一标准),那么人们该怎样把这样的做法运用到实际生活中呢?谁是多数人?对于每一个个体来说,除了他以外的任何人都可能是多数人中的一员,可以随时任意地伤害他。因此,每个人和其他的所有人就成了敌人,每个人都会害怕、怀疑别人,每个人都必须在被抢劫杀害之前去抢劫杀害他人。

如果你认为这只是抽象的理论,那么就请看看欧洲,去那里你可以找到实证。在苏联和纳粹德国,老百姓做着格伯乌(苏联国家政治保卫局)和盖世太保(纳粹德国的国家秘密警察组织)的肮脏勾当,互相监视,把自己的亲属和朋友送到秘密警察手上,送进可怕的行刑室。这就是集体主义理论在实际生活中产生的结果,这就是空洞罪恶的集体主义口号的实际运用。对于缺乏思考的人来说,这样的口号确实是很动听的:“公共利益高于任何个人权利。”

但是,没有个人权利,就根本不可能有公共利益。

集体主义把集体置于个人之上,告诉人们为了他们的兄弟牺牲自己的权利,结果,人们除了害怕、憎恨和毁灭自己的兄弟之外别无选择。

和平、安全、繁荣以及人与人之间的合作和善意,所有这一切美好的东西,都只有在个人主义的制度下才能实现。在这样的制度下,每个人都能安全地行使自己的个人权利,都知道社会可以保护他的权利,而不是要毁灭他。于是,每个人都知道他可以或不可以对自己的邻居做什么,知道他的邻居(一个或一百万个)可以或不可以对他做什么,这样,他就可以坦然地把他们当作朋友,当作一个同类。

没有道德规范,就不可能存在合理的人类社会。

不承认个人权利,道德规范就不可能存在。

11.“大多数人的最大利益”是一条道德的原则吗?

“大多数人的最大利益”是用来欺骗人类的最荒谬的口号之一。

这句口号没有具体明确的意义。我们根本无法从善意的角度来对它加以解释,它只能用来为那些最邪恶的行为狡辩。

这句口号里的“利益”应该如何定义?无法定义,只能说是有利于最多数人的东西。那么,在具体的情况下,谁来决定什么是大多数人的利益呢?还用问吗?当然是大多数人。

如果你认为这是道德的,那么你一定也会赞同下面的这些例子,它们正是上面那句口号在现实中的具体运用:百分之五十一的人奴役了另外百分之四十九的人;十个人中,有九个饥饿的人以另外一个伙伴的肉为食;一群残忍的匪徒杀害了一个他们认为对他们造成威胁的人。

德国有七千万德国人和六十万犹太人。大多数人(德国人)都支持他们的纳粹政府,政府告诉他们,只有消灭少数人(犹太人)并且掠夺他们的财产,大多数人的最大利益才可能得到保障。这就是那句荒唐的口号在现实生活中制造的恐怖结果。

但是,你可能会说,在上述的例子中,大多数人并没有得到什么真正的利益。对,他们没有得到任何利益,因为“利益”不是靠数字决定的,也不能通过什么人为了别人所作的牺牲获得。

头脑简单的人相信,上面的那句口号包含着某种高尚的意义,它告诉人们,为了大多数人的利益他们应该牺牲自己。如果是这样,大多数的人会不会也高尚一次,愿意为那些邪恶的少数人作点牺牲?不会?那么,为什么那些少数人就一定要为那些邪恶的多数人牺牲自己呢?

头脑简单的人以为,每个高喊上面那句口号的人都会无私地和那些为了大多数人而牺牲自己的少数人站在一起。这怎么可能?那句口号里丝毫没有这种意思。更可能发生的是,他会努力挤进多数人的队伍,开始牺牲他人。那句口号传递给他的真实信息是,他别无选择,抢劫别人或被别人抢劫,击毁别人或被别人击毁。

这句口号的可鄙之处在于,多数人的“利益”一定要以少数人的痛苦为代价,一个人的所得必须依靠另一个人所失。

如果我们赞成集体主义的教义,认为人的存在只是为了他人,那么他享受的每一点快乐(或每一口食物)都是罪恶而不道德的,因为完全可能有另外一个人也想得到他的快乐和食物。根据这样的理论,人们不能吃饭,不能呼吸,不能相爱(所有这一切都是自私的,如果有其他人想要你的妻子怎么办?),人们不可能融洽地生活在一起,最终结果只能是自相残杀。

只有尊重个人的权利,我们才能定义并且得到真正的利益——私人的或是公众的利益。只有当每个人都能为了自己而自由地生活时——不必为了自己而牺牲他人,也不必为了他人而牺牲自己——人们才可能通过自己的努力,根据自己的选择,实现最大的利益。只有把这种个人努力汇合在一起,人们才能实现广泛的社会利益。

不要认为与“大多数人的最大利益”这种提法相反的是“极少数人的最大利益”,我们应该提倡的是:每个人通过自己自由的努力所能得到的最大利益。

如果你是一个自由主义者,希望保留美国的生活方式,那么你能够作出的最大贡献就是,永远从你的思想、言语和情感中清除“大多数人的最大利益”这样的空洞口号。这完全是骗人的鬼话,是纯粹集体主义思想的教条。如果你认为自己是自由主义者,你就不能接受它。你必须作出选择,非此即彼,不可兼顾。

12.动机能否改变独裁统治的性质?

一个诚实的人有别于集体主义者的标志是,他说话算数,而且十分清楚自己所说的话有什么含义。

当我们说我们认为个人权利不可剥夺时,我们的意思明白无误。“不可剥夺”的意思是,我们不能在任何时候为任何目的夺走、终止、侵犯、限制或破坏个人权利。

你不能说“除了冷天和每个星期二,人们拥有不可剥夺的权利”,同样,你也不能说“除紧急情况外,人们拥有不可剥夺的权利”或“除非是为了善意的目的,否则人的权利不得侵犯”。

每个人的权利要么是不可剥夺的,要么是可以剥夺的,而不可能出现两种情况并存的状态,这就像你不能说自己既神志清醒又神经错乱一样。一旦你开始提出条件,说出保留意见或举出例外的情况,你就已经承认在个人权利之上还存在某种东西或某个人,他们可以任意地侵犯别人的个人权利。是谁?当然是社会,换句话说,是集体。他们为什么可以这样做?为了集体的利益。谁来决定什么时候可以侵犯别人的权利?仍然是集体。如果你赞同这一切,你就应该回到你原本属于的陈营,承认自己是个集体主义者,并且承担集体主义可能产生的后果。这里没有任何中间路线。你不能既想吃掉蛋糕,又想把它留下来。你这样做只能欺骗你自己。

不要藏在“中间路线”这样的无稽之谈背后而不敢面对现实。个人主义和集体主义不是一条路的两侧,留出中间的路让你走。它们是两条方向完全相反的道路,一条通往自由、正义和繁荣,另一条走向奴役、恐怖和毁灭。要走哪一条路全看你自己的选择。

集体主义在全世界范围的日益扩张并不归功于集体主义者的聪明才智,而是因为那么表面反对集体主义而其实骨子里信仰它的人。一旦人们接受某个原则,能够取得最后胜利的是那些一心一意的人,而绝不是半心半意的人,是那些坚持到底的人,而不是那些半途而废的人。如果你开始赛跑时就说“我只想跑前十米”,而另一个人却说“我要跑到终点”,那么这个人肯定能打败你。如果你说“我想侵犯一点点人权”,而法西斯分子却说“我要毁灭所有的人权”,他们也肯定会打败你,取得最终的胜利,因为你已经为他们开辟了道路。

一旦有了最初的不诚实和回避,人们就已经掉进了集体主义关于独裁统治是否合理的陷阱。大多数人只在口头上反对独裁统治,很少有人明确表明立场,认识到独裁统治的本质:无论何时何地,为了何种目的,以何种形式出现,它都是十恶不赦的。

现在有很多人开始讨论一些奇怪的问题,如“好的独裁统治”和“坏的独裁统治”之间有什么差别,以及什么样的动机和理由可以使独裁统治名正言顺。集体主义者不问“你想要独裁统治吗”,而是问“你想要怎样的独裁统治”。他们改变了讨论的出发点,他们已经达到了目的。

很多人认为,如果独裁统治的动机不良,这样的独裁就是恐怖的,但如果动机纯正,独裁统治就是合理的甚至受人欢迎的。那些倾向共产主义的人(他们通常认为自己是“人道主义者”)声称,如果集中营和行刑室是用于“自私”的目的,“为了某个民族的利益”,就像希特勒所做的那样,那么它们就是罪恶的;但如果它们是用于“无私”的目的,“为了广大人民的利益”,那么它们就是高尚的。那些倾向法西斯主义的人(他们通常认为自己是强硬的“现实主义者”)声称,鞭子和工头使用“不彻底”时就会无效,而使用“彻底”时,就是十分有效的,如纳粹德国的情况。

在你讨论什么是“好的”或“坏的”独裁统治时,你就已经接受并认可了独裁统治的存在。你就已经接受了一个邪恶的前提——为了你的利益,你有权奴役他人。从那时起,这就变成了一个谁来支配盖世太保的问题。你永远无法和你的集体主义同伴在什么是实施暴行的“正当”理由、什么是“不正当”理由这些问题上达成一致。你的定义他们也许无法接受。你也许认为为了穷人杀人是正当的,而其他人也许认为为了富人杀人才正当;你也许认为杀害某个特殊阶级之外的人是不道德的,而其他人也许认为杀害某个特殊民族之外的人是不道德的。你们达成共识的只有屠杀,这是你们唯一能做到的。

一旦你赞成独裁统治的原则,你其实就已经鼓励所有人和你采取一样的立场。如果他们不想接受你的思想或者不喜欢你的某种“良好动机”,他们就没有别的选择,只能冲上来打你一顿,逼你接受他们自己的“良好动机”,在你奴役他们之前奴役你。“好的独裁统治”本身就是一种自相矛盾的东西。

现在,我们的问题不是:“为了怎样的目的去奴役人民才是合理的?”我们的问题是:“奴役人民是否合理?”

如果独裁统治因为有了什么“良好动机”或“无私的动机”就可以名正言顺,那么这样的道德堕落实在令人发指。人类所有那些经过几百年的努力拼命摆脱的残暴和犯罪倾向,如今又找到了一把“社会的”庇护伞。很多人相信,为了自己的利益去抢劫、杀人或折磨他人是罪恶的,但如果是为了他人去做这些就是高尚的。你不能为了自己的利益滥用暴力,但如果是为了别人的利益,你尽可大胆去做。也许我们听到的最让人作呕的话是:“确实,斯大林屠杀了数百万人,但他这样做是对的,因为他是为了人民的利益。”集体主义是一种最新式的野蛮行为。

不要认为集体主义者是“真诚但迷茫的理想主义者”。为了某些人的利益去奴役另外一些人,绝不是一种理想;残暴不是“理想主义”,不管它是出于什么目的。千万不要说通过武力“做好事”是一种良好动机,对于权力的贪欲和愚昧无知,都不能算是良好的动机。

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发表于 2016-6-8 18:18 |显示全部楼层
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2016-6-16 00:49 |显示全部楼层
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我记得冯骥才曾经采写过《一百个中国人的十年》,基本是记录普通中国人在文革十年中的遭遇,各种悲惨,幸运,和荒诞。其中有一篇的题目我记得很清楚,叫“文革进行了5000年”,基本上,就是说文革中暴露出来的人性黑暗和制度缺陷,根本不是文革期间一朝一夕蕴酿的,而是我们这个民族5000年的文化心理和人性纠结在合适机会下的总爆发。

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发表于 2016-6-16 01:00 |显示全部楼层
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虞宅与美丽 发表于 2016-6-15 23:49
我记得冯骥才曾经采写过《一百个中国人的十年》,基本是记录普通中国人在文革十年中的遭遇,各种悲惨,幸运 ...

不光光是文革。

红色高棉, 印尼大屠杀, 乌干达。。。不单纯是中国人, 所有的人类内心深处暗藏着黑暗的种子, 在合适的罪恶的土壤中就会发芽开花。

我们只是需要一个借口和机会, 释放内心深处被压抑很久的邪恶。我们只是需要撕下那层人的皮囊, 还原野兽的本性。

只要在任何一片土壤 , 任何一个时机, 再有一次这种疯狂, 我们一定会抛开伪装回归杀戮, 一个不留, 嗜血到底。

这是人的本来面目。

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发表于 2016-6-17 18:46 |显示全部楼层
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yuxuanlin 发表于 2016-6-16 00:00
不光光是文革。

红色高棉, 印尼大屠杀, 乌干达。。。不单纯是中国人, 所有的人类内心深处暗藏着黑暗的种 ...

的确不是哪国人的问题,人性都是相通的,没有谁比谁更高尚,只有坏的制度,和相对好的制度,如此而已。
中国古人早留下总结:“橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳”。

一个相对合理的制度,可以保证权力的相对均衡,制度好不好,要试过才知道。

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cooper-1 + 3 我很赞同。不过以后请不要在开篇时总用“无.

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此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2016-6-18 14:17 |显示全部楼层
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个体和每个个体,有时就是矛盾
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发表于 2016-6-18 14:37 |显示全部楼层
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美国人和天朝最大的区别在于承认自己是流氓,所以要用一整套制度和法律去防范自己耍流氓。
我朝向来认为自己是伟光正的,只有我自己才能指引你们向前进
对自己的认识不同,造成制度不同,谁也别想说服谁。
作为P民只好用脚投票了

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发表于 2016-6-26 14:52 |显示全部楼层
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好好好!!!
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发表于 2016-6-26 15:09 |显示全部楼层
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什么时候天朝的人民日报能引导这种讨论就好了

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发表于 2016-6-26 15:42 来自手机 |显示全部楼层
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LEOZHU + 10 你太有才了

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发表于 2016-7-21 19:20 |显示全部楼层
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该文说的“世界的根本问题”是个人主义和集体主义的对立,我不赞同,我认为世界的根本问题是怎样做大蛋糕和怎样分蛋糕的问题。

发表于 2016-7-27 11:23 |显示全部楼层
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northperson 发表于 2016-7-21 18:20
该文说的“世界的根本问题”是个人主义和集体主义的对立,我不赞同,我认为世界的根本问题是怎样做大蛋糕和 ...

你可以表达自己的看法,详细些更好。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2018-5-26 02:35 |显示全部楼层
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世界上根本不存在个人主义和集体主义混合存在的社会制度。社会要么承认个人的权利,要么不承认,绝不可能出现中立暧昧的状态。

事实上很多时候是暧昧的 兰德只是伸张犹太利益而已
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发表于 2018-6-1 14:47 |显示全部楼层
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xyjzwtbaal1! 发表于 2018-5-26 01:35
世界上根本不存在个人主义和集体主义混合存在的社会制度。社会要么承认个人的权利,要么不承认,绝不可能出 ...

个人权利应该承认,否则个人人身财产不可能得到保障。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2018-6-1 15:07 |显示全部楼层
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发表于 2018-6-1 15:22 |显示全部楼层
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这个道理是早就知道的,但是有适用条件的

在一个和平富裕安全的社会,个人主义应该占主导地位

在一个危险混乱危机四伏的社会,集体主义会更恰当
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

发表于 2018-6-1 15:28 |显示全部楼层
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cangaru 发表于 2018-6-1 14:22
这个道理是早就知道的,但是有适用条件的

在一个和平富裕安全的社会,个人主义应该占主导地位

富裕安全的社会,不是与生俱来的,人类社会发展的趋势,都是从野蛮走向文明。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2018-6-1 15:35 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2018-6-1 14:28
富裕安全的社会,不是与生俱来的,人类社会发展的趋势,都是从野蛮走向文明。 ...

富裕安全的社会是最近才出现的,这也是为什么本篇文章是二十世纪的产物

而且不是每个国家都是富裕安全的社会,除了几个老牌殖民地国家,很多第三世界国家都不属于富裕安全的社会,虽然他们的个人主义成分很大,但并不能作为人类社会成功的典范
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
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发表于 2018-6-1 15:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2018-6-1 14:56 编辑
cangaru 发表于 2018-6-1 14:35
富裕安全的社会是最近才出现的,这也是为什么本篇文章是二十世纪的产物

而且不是每个国家都是富裕安全的 ...


富裕安全的社会自古有之。


路不拾遗,夜不闭户。

描写的是我国历史上著名的“贞观之治”时期的社会情况。
“贞观之治”作为中国历史上一个鼎盛的历史时期,是唐太宗李世民励精图治,全国人民共同努力的结果。


实际上安全富裕并不能作为是否应该承认个人主义还是专制集权的标准。并不是说穷困落后的国家,就该搞集体主义。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。
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发表于 2018-6-1 15:57 来自手机 |显示全部楼层
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简单地说,是赞成私有制,赞成私有财产的神圣性,还是赞成公有制,对个人的私有财产予取予夺,不管以何种神圣的目的。大家两种制度都经历过,自有取舍。

发表于 2018-6-1 16:06 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2018-6-1 14:55
富裕安全的社会自古有之。

你说对了,中国古代也有很多太平盛世的时候,当时那种社会也不讲集体主义的,相对当时同时期的西方和地球上其他国家,反而是很自由的社会
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

发表于 2018-6-1 16:25 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2018-6-1 15:30 编辑
cangaru 发表于 2018-6-1 15:06
你说对了,中国古代也有很多太平盛世的时候,当时那种社会也不讲集体主义的,相对当时同时期的西方和地球 ...


并不是社会富裕了才要搞个人主义的,根本没有这样的前提。如你所言,中国的社会,从古至今有贫有富,有动乱有安定,但是私有财产一直都是承认的,直到所谓共产主义的出现,才把私人财产公有化了。把好多原来私有的企业国有化,然后搞集体经济,这是中国历史上所没有的。而我们可以看到,这种所谓的集体主义,并没有给中国带来富裕和安宁,反而出现十年的文革劫难。

因此你说贫穷的社会,集体主义更好,这样的说法,实在没有什么根据,也没有说服力。集体主义,并不会使得一个贫穷的国家运行得更好。比如北朝鲜就贫穷,也搞集体主义,它比以前更好吗?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2018-6-1 16:31 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2018-6-1 15:25
并不是社会富裕了才要搞个人主义的,根本没有这样的前提。如你所言,中国的社会,从古至今有贫有富,有动 ...

奥,你是想说共产主义和资本主义的区别,并不是想说中国(包括历史上的中国)和西方的区别啊

如果这样的话,当然西方的自由主义更好一点,但是中国走的并不完全是马克思所说的共产主义,而是一个自己修正的类似封建主义的社会主义,或者叫修正主义

真正的马克思的共产主义也是尊重个人自由的,也就是他定义的集体主义的自由,和中国的文革什么的压抑个人自由的社会完全不一样
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发表于 2018-6-1 16:35 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2018-6-1 15:40 编辑
cangaru 发表于 2018-6-1 15:31
奥,你是想说共产主义和资本主义的区别,并不是想说中国(包括历史上的中国)和西方的区别啊

如果这样的 ...


我只是针对你说:贫穷的国家集体主义更好,这种说法是没有根据的。另外你提到了马克思,170年前,马克思恩格斯在全世界共产党人的共同纲领《共产党宣言》里,庄严地宣布:“共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制。”

请问,哪一个人做到了消灭私有制?这样的理论,就算没有被扭曲,也是一种幻想。

假如你有一套房产,你愿意公有吗?
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2018-6-1 16:45 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2018-6-1 15:35
我只是针对你说:贫穷的国家集体主义更好,这种说法是没有根据的。另你提到了马克思,170年前,马克思恩 ...

中国和印度同时建国,人口和幅员差不多,最有可比性,同样是贫穷的受老牌殖民国家侵害过的国家,1950年同样贫穷,中国靠集体主义发展到现在是印度经济体量的五倍,这是个很好的例子

具体说马克思的消灭私有制的理论,这个你要好好读读马克思的文章才能下结论,不是说一拍脑袋就知道的

马克思说的消灭私有制,是在高度发达的资本主义国家、物质极大丰富、人民道德水平极高的情况下发生的,那个时候你说为争夺一栋房所有权的情况基本不再会发生

就像奴隶社会的奴隶主,当然想象不到怎么可能放弃对奴隶的占有权呢,对他来说绝对不可以
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
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发表于 2018-6-1 16:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 LEOZHU 于 2018-6-1 15:54 编辑
cangaru 发表于 2018-6-1 15:45
中国和印度同时建国,人口和幅员差不多,最有可比性,同样是贫穷的受老牌殖民国家侵害过的国家,1950年同 ...


你有点混淆概念了。中国的发展归结于改革开放之后,已经承认私有制了,至少私家车,私人企业存在。如果按照你的逻辑,集体主义这么牛,请问北朝鲜也搞集体主义,它超过印度了吗?中国改革开放之前,个体户都不允许的那个时代,请问计划经济的中国超过印度了吗?所以,你这样的结论没有说服力。
此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此灭故彼灭。

发表于 2018-6-1 17:02 |显示全部楼层
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LEOZHU 发表于 2018-6-1 15:50
你有点混淆概念了。中国的发展归结于改革开放之后,已经承认私有制了,至少私家车,私人企业存在。如果按 ...

北朝鲜和印度没法比,并不是说集体主义和个人主义的问题,而是是否和国际社会有贸易的问题

中国改革开放的目的是打破闭关锁国的限制,只要能和国际社会做生意就没有问题
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
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