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[信息讨论] 《钝感力》投资过分频繁就是在消耗健康成本 [复制链接]

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2016年度奖章获得者

发表于 2016-2-14 07:06 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 bondzh 于 2016-2-14 07:52 编辑

昨晚看到朋友推荐一本书,感觉很不错。是讨论交易频繁方面的书。说交易过度频繁的人其实是以消耗自己健康为代价的。

很多人做短炒,今天买明天卖,或者dt,或许成绩不错,但却忘记计算自己的时间成本。我觉得如果你交易一个股票影响到你的生活了,比如夜不能寐了,还是卖了,心态平静了,再交易的好。身体是革命的本钱!别让炒股影响到你的生活了!

人懒,相对于读书,我更喜欢读读书笔记,下面的读书笔记都是网上copy的,所以不知道属于不属于犯规,所以也不敢放参加活动在标题,不要给版主出难题。但跟参加活动比,我更喜欢把这分享给大家。

  所谓的“钝感”,是与敏感相对的;所谓的“钝感力”,是指迟钝的能力。这个词是日本作家渡边淳一的发明。他认为相比于激进、张扬和刚强,具有深厚钝感力的人更容易在竞争激烈、错综复杂的现代社会中生存,从而取得成功。股市的激烈复杂程度比起现代社会有过之而无不及。同样,有钝感力的人也更容易在股市中获得成功。

总的来看,大多数人对投资都太过敏感,太过勤勉。

  有些人甚至以小时为限,调整投资组合,持续不断地监控所持有的投资组合,并常常以令人吃惊的频率迅速改变手中持有的股票,对市场先生每一瞬间设定的价格做出快速反应。

  他们耗费的成本是如此之高,以致消耗掉了任何增加的收益。

  他们完全被剧烈波动的股价所牵制,因乐观而买进,因悲观而卖出,亏损5%就可能立马滚蛋。于是,赢则大喜,输则大悲,夜夜不能成寐。

  彼得•林奇是我最崇敬的投资家之一,曾经担任富达公司麦哲伦基金经理职务十三年。在此期间,他创造了投资年回报29%的出色业绩。彼得•林奇以勤勉专注、竭尽全力而著称。那时,他四处奔波,前后研究并买卖过15000只股票。每一两天就会拜访一家上市公司,每年超过400家。感觉“很累,压力大”,连家人也不常见面。46岁退休时满头白发而面容苍老,退休前只休过两次长假。

  很显然,在投资的马拉松长跑中,特别是在激烈的基金管理行业里,这样的勤勉注定是很难长久坚持下去的。咬着牙也仅仅坚持了13年,这已经是个奇迹了。

  比彼得•林奇更过分的是杰西•利维摩尔。他相当勤奋,对投机极端痴迷。

  杰西•利维摩尔的书我拜读过,曾经十分震撼下面这段话:

“记不清有多少个夜晚,我在床上辗转反侧,反省自己为什么没有预见一段行情的到来。第二天一大早醒来,心里想出一个新点子。我几乎等不及天亮……”

  渡边淳一认为,在众多的钝感力中,核心代表是“睡得好”,这是一切活动和健康的基础。睡眠能力弱的人绝对无望胜过睡眠能力强的人,无论多么顽强的人,都会因为得不到睡眠而精神瓦解,乃至最终发疯。

  所以,杰西•利维摩尔走向自杀的结局一点也不奇怪。

与之相反,另有一些投资者却能够做到内心平静而“夜夜安枕”。

  他们一般都很“保守”,保守到似乎很“迟钝”,但是他们中不少人都健康长寿,是投资界中的常青树。

  他们因为自身浑厚的钝感力在八九十岁甚至百岁时仍然活跃在投资一线。他们的名字可以列出一长串:

菲利普•费雪
罗伊•纽伯格
约翰•邓普顿
沃尔特•施洛斯
欧文•卡恩
菲利普•凯睿
沃尔特•摩根
沃伦•巴菲特
查理•芒格
......

  健康的身体一定充满了钝感力,因为它拥有顽强的适应能力。为什么这些人可以做到“夜夜安枕”?因为:

他们聚焦于企业的层面;拥有良好的性格,毫不焦躁地持有看好的股票;

他们在自己的能力圈中做投资;

他们等待好的投资机会出现,一旦出现,倾全力集中投资。

他们大都参悟到了人生和财富的终极问题,极度热爱自己的生活和梦想。

他们长于独立思考、逆向思维和长线投资,始终热衷于脑力锻炼和身体锻炼的协调。

  菲利普•费雪的儿子肯尼斯回忆他的父亲,说菲利普•费雪与大多数在商业上取得成功的人相比,从来没有连续很长时间刻苦或者疯狂地工作。

  肯尼斯说,那时菲利普•费雪已经到了退休年龄,但仍然在继续工作,他“有规律地睡眠,有时在下午,他会趴在办公桌上睡着”。

有人说,晚年生活不适合柔弱的人。 其实这句话也同样适用于投资。

  人性中的许多弱点,比如过度自信、锚固偏见、亏损厌恶、羊群效应、选择性记忆等等都可以使一个人变得柔弱。

  柔弱者多敏感,甚至神经质,而敏感又与脆弱紧密相联。只有钝感力才显示出强韧,直至反脆弱。

  在投资领域,能够灵活和敏锐固然很好,但是并非只有灵活和敏锐是才能。能够“夜夜安枕”、不为市场波动而动摇的钝感力,才是在股票市场生存最重要的才能。


所以,我觉得潜水更适合我

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2016年度奖章获得者

发表于 2016-2-14 07:13 来自手机 |显示全部楼层
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其实作者再说,你每年回报25%只能回报13年,我每年回报15%,我长寿。我比不过你,我熬死你

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linegar + 2 为什么要与别人比较呢
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发表于 2016-2-14 07:23 来自手机 |显示全部楼层
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平均15%也很难,投资组合里总有一两只会表现不佳拖累整体。

发表于 2016-2-14 07:35 来自手机 |显示全部楼层
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喜欢这个概念。投资市场机会常有,十个机会抓两个就可以赚到,想抓住每个机会只会累死自己。

发表于 2016-2-14 07:54 |显示全部楼层
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用EA的例外...

发表于 2016-2-14 08:18 |显示全部楼层
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性格决定命运吧,如果大家做事方式都一样也你意思了
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发表于 2016-2-14 08:25 |显示全部楼层
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资金规模和投机方法不同,就如巴菲特目前的财力,不会去搞日内交易一样,呵呵,1个亿的资金进出频率自然和1万元搏眼子的赌徒不同。

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发表于 2016-2-14 08:41 来自手机 |显示全部楼层
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非常有意思 这就是我不喜欢指数和期货的原因了 过分长的交易时段!身体最重要
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发表于 2016-2-14 08:52 |显示全部楼层
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THANKS FOR SHARING, MATE

发表于 2016-2-14 08:54 |显示全部楼层
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Maobama 发表于 2016-2-14 09:25
资金规模和投机方法不同,就如巴菲特目前的财力,不会去搞日内交易一样,呵呵,1个亿的资金进出频率自然和1 ...

他好像也有拿小量资金做短期的,不过无伤大雅

散户永远都赢不了啊,可能有极少数成功的

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发表于 2016-2-14 08:56 来自手机 |显示全部楼层
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星期5把黄金指数抛了 心里顿时舒服了不少
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发表于 2016-2-14 09:31 来自手机 |显示全部楼层
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Peter lynch天生就一头浅白的头发吧

发表于 2016-2-14 09:58 来自手机 |显示全部楼层
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赌球也是这个道理~深入玩过的朋友应该都有体会,周末几百场比赛下来,搞得累死结果还把周中的盈利全还回去~

发表于 2016-2-14 10:03 |显示全部楼层
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真谛

发表于 2016-2-14 10:10 |显示全部楼层
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发表于 2016-2-14 10:12 |显示全部楼层
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学过概率的就知道了,呵呵。
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发表于 2016-2-14 10:13 |显示全部楼层
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问题在于,除非买了之后就一直浮赢。否则如果波动导致浮亏,也一样夜不安眠阿
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发表于 2016-2-14 10:13 |显示全部楼层
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对业余的人是这样的,但是对专业的人来说,要抓住每一个波动。
我举一个现实的例子,2008年,大多人亏损一半以上,我们私募纯股票投资,80%收益。

发表于 2016-2-14 10:14 |显示全部楼层
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难道只有老老实实打工挣工资才是正途?
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发表于 2016-2-14 10:43 来自手机 |显示全部楼层
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yourock 发表于 2016-2-14 10:14
难道只有老老实实打工挣工资才是正途?

不是啊,别交易太频繁了,自己能接受的交易都可以啊

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发表于 2016-2-14 11:05 |显示全部楼层
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资金够大,三年开张一次就足够了,就是所谓三年不开张,开张吃三年,所以,罗斯才尔德说过:永不抄底,永不逃顶。
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发表于 2016-2-14 17:25 |显示全部楼层
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bondzh 发表于 2016-2-14 11:43
不是啊,别交易太频繁了,自己能接受的交易都可以啊

撇开健康成本不说,鸭鸭你有没有比较过自己的中线和短线成绩,哪个更好?
Good investing is boring.
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发表于 2016-2-14 17:38 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 bondzh 于 2016-2-14 17:47 编辑
小赌怡情 发表于 2016-2-14 17:25
撇开健康成本不说,鸭鸭你有没有比较过自己的中线和短线成绩,哪个更好? ...


肯定中线和长线,我不是做dt的料
话说,难得把东方兄请出山了:)

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发表于 2016-2-14 18:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 小赌怡情 于 2016-2-14 19:22 编辑
bondzh 发表于 2016-2-14 18:38
肯定中线和长线,我不是做dt的料
话说,难得把东方兄请出山了:)


这个话题也是我经常思考的,挺有共鸣。今年开始我准备以中长线为主,人舒服些。只有中长敢动用大资金,只有中长不会overtrade。短线压力大,盯盘时间长,hour rate太低不说,判断力也会逐步下降。影响后期决策。尤其是今年,中长线机会多,不能被短线蒙蔽了双眼。

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发表于 2016-2-14 19:20 |显示全部楼层
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好像突然明白了很多道理~~~
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发表于 2016-2-14 19:32 来自手机 |显示全部楼层
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小赌怡情 发表于 2016-2-14 18:13
这个话题也是我经常思考的,挺有共鸣。今年开始我准备以中长线为主,人舒服些。只有中长敢动用大资金,只 ...

其实有很多cruise一去几个月的,也才几万,可以考虑,比如环太平洋之类的。布好局后就去吧,回来基本就很安全了,然后剩下要做的就是找机会收线。

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发表于 2016-2-14 20:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 小赌怡情 于 2016-2-14 22:34 编辑
bondzh 发表于 2016-2-14 20:32
其实有很多cruise一去几个月的,也才几万,可以考虑,比如环太平洋之类的。布好局后就去吧,回来基本就很 ...


倒是考虑过,不过时间太长了,没人陪我,得一个人付一个套间的钱。这次元月份出去玩也挺巧的,正好布局完贵金属的单子,回来正好出行情。也我永远记住了Gisbourne这个太阳升起的地方,对它有别样的感情。

其实分析真用不了多少时间,黄金这单,当时不到十分钟就决定入场。出场倒是要花点时间经常看看。

剩下的就是原油了,我挺想买的。
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发表于 2016-2-14 20:42 |显示全部楼层
此文章由 adxadx 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 adxadx 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好文 ,已转。

发表于 2016-2-15 08:04 |显示全部楼层
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小赌怡情 发表于 2016-2-14 19:13
这个话题也是我经常思考的,挺有共鸣。今年开始我准备以中长线为主,人舒服些。只有中长敢动用大资金,只 ...

请教,即使中长期,中间也难免因为股价波动搞成浮亏。投入资金又比较大,心里负担如何排解?

发表于 2016-2-15 09:17 |显示全部楼层
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yourock 发表于 2016-2-15 09:04
请教,即使中长期,中间也难免因为股价波动搞成浮亏。投入资金又比较大,心里负担如何排解? ...

我做中长线,一般会耐心等到绝佳的机会才考虑出手,止损点通常不会很大,风险可控,还有不必天天看盘,对paper profit or loss没有太多感觉,只要守住止损,该来的行情迟早会来。当然,有一定的技术功底是成功的前提。

只要下单依据还在,暂时的浮夸就不要怕,要focus到技术面上。慢慢的你的心理承受能力就会增强的。

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topliu + 5 总结的不错
yourock + 4
bondzh + 3 东方兄果然功力深厚,葵花宝典不是盖的.

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