关于养老金的一些疑问

meflyman

假设一个家庭，丈夫工作，从30岁开始到65岁退休，工作35年，年新8万。
一共所得super 8x0.09x35=25.2万
有这些super退休的时候应该拿不到pension
按照pension两口一个月2700来计算
25.2/0.27/12=7.7 年
也就是说最多也就够花个7年罢了
请问7年之后喝西北风么？
还是说7年之后钱花完了再去申请pension？

当然这一切有一个朴素的前提就是咱们不谈买了多少套投资房什么的。
假设就一套自主house，中等价位，还清贷款。
家庭假设没有更多saving，没有其他收入。

我算完这个帐怎么感觉这边的养老压力特别大，不如国内那种不管你有钱没钱，该拿多少养老金拿多少。

另外，有一个问题请教，最近被辞退的那个发言人老太太，新闻说她可以拿到每年20万多的钱来退休。
请问这个是什么钱？是只有议员什么的才有的一种特殊养老金么？这东西怎么感觉就像国内公务员退休拿的是国家发的退休工资而不是社会统筹养老金一个意思呢？
那么普通的政府职员有这个待遇么？

MichelleBNE

Super比养老金早拿。
在你这个假设情况下，Super用完了，就差不多到拿养老金的年龄。
澳洲的养老压力，是比国内同样工作了几十年的人要大。
对于从未工作过的人，只要在澳洲住满十年，都能拿养老金。对于这部分人来说，就比国内好多了。

aimili424

进来学习

meflyman

MichelleBNE 发表于 2015-8-17 20:22
Super比养老金早拿。
在你这个假设情况下，Super用完了，就差不多到拿养老金的年龄。
澳洲的养老压力，是比 ...

65就是拿养老金年龄吧？
如果是低收入人群，就可以直接从centerlink拿钱了。

meflyman

MichelleBNE 发表于 2015-8-17 20:22
Super比养老金早拿。
在你这个假设情况下，Super用完了，就差不多到拿养老金的年龄。
澳洲的养老压力，是比 ...

对于有点家底的，或者收入比较高的，其实是一点国家的便宜占不到。。。
这里还真是劫富济贫，真真的打劫高收入人群啊。

ayuanx

没错，所以在澳洲，辛苦工作挣钱的根本不如躺着等政府发钱的

MichelleBNE

meflyman 发表于 2015-8-17 20:32
65就是拿养老金年龄吧？
如果是低收入人群，就可以直接从centerlink拿钱了。 ...

目前是60岁拿Super，65岁拿养老金。
对于1965年之后出生的人，是65岁拿Super，70岁才能拿养老金。

紫萱

区区25w怎么不能拿PENSION？

Flusckwy

首先我想由衷的说楼主很难得，在考虑自己的将来了。绝大多数人，没有去想，或者不愿去想，或者想过之后想不通，就放弃了。

先纠正一点。你所用0.09不确切，因为这个SG rate一直在变，目前是0.95.往后会增加，当然ABOTT政府把工党原来定好的政策给改了。

其次，您的计算过于保守，纯粹是本金。在35年里，你的养老金投资可以保证是会有相当的回报的。而且要知道，这个回报是滚动的，叫做compound interest。时间越久，回报越高。就像我们还贷款一个道理。

再次，今天来看，一对夫妇要过安乐的晚年，基本上需要大约每年5.5万。这个数字，让很多夫妇出一身冷汗。按照现在平均寿命来看，退休至少还有20年的晚年，这就相当于1.1mil来支撑。您的计算很保守了。

那age pension不是很简单的，因为他的目的在于保证最低生活标准，因此，但凡你有assets或收入，很难过asset test 和income test的。就算过了，难道收的钱也不多。

楼主朴素的有道理。投资房首先带给你的是债，等到还清，不是三年五年后，可能是20年深30年，这就影响到你的资本运用，20年下来，这个机会成本副作用很大，而且没有回头路。所以不是每个人都可以依赖。

老太太的养老金跟普通人的养老金不同。政府部门职员的养老金是defined benefit这是很特别的。它跟市场起伏没关系，而是基于一定的公式，按照年工资，家算出的金额。这种养老金，不是人人都有的。也不是所有政府职员都可以享受的。需要在一定时间之前加入。

meflyman

Flusckwy 发表于 2015-8-17 21:36
首先我想由衷的说楼主很难得，在考虑自己的将来了。绝大多数人，没有去想，或者不愿去想，或者想过之后想 ...

要攒够1.1m太难了。。。

看了你的回复，真是越看心越凉啊。

nmanz

大部分人都有焦虑

大江东去

买房养老

wmwbull

谢谢分享。。。

Flusckwy

meflyman 发表于 2015-8-17 22:51
要攒够1.1m太难了。。。

看了你的回复，真是越看心越凉啊。

让楼主心凉绝非我本意。
如果楼主和配偶现在30岁左右。 与其现在心凉，不如行动起来。
没有谁可以保证你赚更多的钱。我说的行动是充分重视你们自己的养老金。这个重视，在担忧之余，多想想几个“假如”：假如，我自己知道钱投在哪里；假如我可以自己选择；假如自己有更多的控制权；假如由专业的人帮我，等等。。。如果你自己没有问题，那永远没有答案！

多问自己几个问题，自己找不出答案的话，总有人可以帮你。主动寻求帮助，是一个开始。可以帮你的人很多，有financial planner，accountant， broker等等。

Ozquest

设一个家庭，丈夫工作，从30岁开始到65岁退休，工作35年，年新8万。
一共所得super 8x0.09x35=25.2万= you have to take 15% contribution tax
有这些super退休的时候应该拿不到pension== you can still apply partial pension when turn 65years old
按照pension两口一个月2700来计算
25.2/0.27/12=7.7 年
也就是说最多也就够花个7年罢了
请问7年之后喝西北风么？== will be full pension

曹晓白

ayuanx 发表于 2015-8-17 20:36
没错，所以在澳洲，辛苦工作挣钱的根本不如躺着等政府发钱的

现行政策扭曲。

一方面，你到退休年龄时，如果赤贫，是能吃到土澳救济。所以，这是鼓励消费，吃光用光，退休时，可以有资格领取养老金。

ASSET MEAN TEST， INCOME TEST， 是做这个事的。


当然，救济金，属于“吃不饱，饿不死” 的水平。

另一方面，政策是惩罚那些有理财意识，有节俭习惯，储蓄率高的人群。投资房贷款要付高的利率。收入高要付高的税率。

所以，白澳们的对策，岛民的对策就是，吃光用光，等政府发钱。

这样的政策，会有前途吗？

nmanz

这就是西方的福利制度，总的来说利大于弊

13jenner

曹晓白 发表于 2015-8-18 10:15
现行政策扭曲。

一方面，你到退休年龄时，如果赤贫，是能吃到土澳救济。所以，这是鼓励消费，吃光用光， ...

这就是社会主义国家

aimili424

Ozquest 发表于 2015-8-18 09:59
设一个家庭，丈夫工作，从30岁开始到65岁退休，工作35年，年新8万。
一共所得super 8x0.09x35=25.2万= you ...

不可能，中东人不干活靠福利都没喝西北风。65岁以后还有养老金可以领的，我听几个老年同胞说，每个月有1300左右。

Ozquest

aimili424 发表于 2015-8-18 13:11
不可能，中东人不干活靠福利都没喝西北风。65岁以后还有养老金可以领的，我听几个老年同胞说，每个月有13 ...

age pension is about $600+ fornightly

aimili424

Ozquest 发表于 2015-8-18 14:21
age pension is about $600+ fornightly

至少不用喝西北风啦

曹晓白

nmanz 发表于 2015-8-18 10:16
这就是西方的福利制度，总的来说利大于弊

造成结果，就是促进消费咯。用光算数。用光，到时还可以领钱。有积余，政府还要扣发你的养老金。

nmanz

Ozquest 发表于 2015-8-18 14:21
age pension is about $600+ fornightly

$600 fortnightly for a couple or a single person?

Rose1

二夫妻，一个到67， 另一个比方说58， Pension 怎么拿？

upright

Rose1 发表于 2016-3-11 11:34
二夫妻，一个到67， 另一个比方说58， Pension 怎么拿？

一樣可以申請、以couple計算，但58歲的那位Superannuation不會被計入asset test. 67歲那位如果打算退休不工作可以在之前將Superannuation領出以non-connesstional contribution 存入58歲的superannuation這樣可以避免asset test.

alfredbird

你从一开始的计算就没有考虑到养老金投资的回报率，如果按照年平均回报率5%计算，到退休应该能有$677K，如果按照年平均回报率7%来算，到退休是$1037K，远远要高过你的计算额度。当然没有考虑到的其他变量是：
1. 工资额度的增长，第一年8万，不会一直都是8万收入的；
2. 钱的贬值，35年后的$1037K当然没有今天的1037K值钱，这个也是肯定的；
3. 不要认为5-7%的回报率很高，过去10年的年平均回报大概是6.5-7%，因为08-09年的GFC严重影响了整体数据，如果时间轴再往前拉，8+%应该是正常的范围。

Janet

Flusckwy 发表于 2015-8-17 22:36
首先我想由衷的说楼主很难得，在考虑自己的将来了。绝大多数人，没有去想，或者不愿去想，或者想过之后想 ...

“老太太的养老金跟普通人的养老金不同。政府部门职员的养老金是defined benefit这是很特别的。它跟市场起伏没关系，而是基于一定的公式，按照年工资，家算出的金额。这种养老金，不是人人都有的。也不是所有政府职员都可以享受的。需要在一定时间之前加入。”

好像Baby boom 时代出生， 80年代初前进政府部门工作， 他们达到55岁的退休年龄就可以拿这笔退休金。 Baby boomer 真是好运， 碰到的都是好事情， 据说70年代澳洲的失业率只有2%

YugaYuga

早点算算、早做安排还是很有必要的。
* 就算是你的super 30年后能到1m（绝大部分家庭不可能达到）, 按年CPI 3%算，相当于现在的$400K.
* 按【当前的】物价水平，夫妻在有自住房、无贷款、无意外花费的的情况下， 【舒适】但谈远不上高水平的生活的年花费需要$52K+  
*现在 aged pension 夫妻两人每年大约能拿到3万，离基本生活年花费$40K还差至少$10K
(30年后政府是否还能支付Pension, 能付多少现在当然都是未知数)

所以....你自己看着办  

我是早就决定把福利和pension都让给有需要的人去“享用”