Year 10 精英中學學生補習數學選 Dr. Du 杜博士還是Mr.Hu胡老師?

sabrina_fang

途中 发表于 2023-2-17 17:40
中学阶段，个人认为通过补习提高成绩，是误解，而且这种误解也会影响孩子。如果孩子在学校都不能认真学习或 ...

看到你的发言，对孩子最近和我说起的学校事情 感觉比较相关。

孩子在前Top5的精英 ，目前十年级了 班上的孩子大概率应该都参加了补习。事情是这样 ，某天数学课老师在讲一些基本概念 某同学了觉得这些知识点都在外补习的时候学过了 就拿出Dr.Du的难题 想和其他同学探讨。可能动静有点大 被老师看到了 老师比较生气 大概意思说你们这样在外超前补习不是很好的。孩子回来和我说了这事 说9年级的时候老师（不同老师），知道他们超前学了 更多的时间让他们做题 ，他觉的挺好的。但10年级的老师 课堂上还是主要讲知识点。

通过这个事情 就象你提到的 ，虽然你们是在外超前补习了 ，但学校的考试 并没有人能拿到满分，而且平均分也不是很高。所以真的是知识点都没能掌握透彻，贪多嚼不烂。

dondon

sabrina_fang 发表于 2023-2-19 11:33
看到你的发言，对孩子最近和我说起的学校事情 感觉比较相关。

孩子在前Top5的精英 ，目前十年级了 班上 ...

我们孩子学校也不让做补习班作业，她就按照老师给的教材往后做，现在已经往前做3周了。孩子告诉我，估计很快就没有作业可做了。我们还没有在这个学校考试过，不知道考试会如何？说不定也有贪多嚼不烂的情况。

yddlx

sabrina_fang 发表于 2023-2-19 11:33
看到你的发言，对孩子最近和我说起的学校事情 感觉比较相关。

孩子在前Top5的精英 ，目前十年级了 班上 ...

我非常不赞成老师因为班上有学生超前学了就跳过知识点的做法，这就是逼着本来没有补习的孩子去补习，老师上课不讲，孩子又不补习，要去哪里学？我觉得这个才是大家卷补习最大的弊端，学校本来才是应该教授知识的地方，补习学校不应该成为孩子学习的主要场所。

水月境天

yddlx 发表于 2023-2-19 11:44
我非常不赞成老师因为班上有学生超前学了就跳过知识点的做法，这就是逼着本来没有补习的孩子去补习，老师 ...

其实就是可以分班上课了。
数学毕竟自学是可以的。学过的学生给点难题，自己做题，不影响其他学生即可。
不像英语，水平参差更大，自学更难。需要老师不停地讲。。

dondon

水月境天 发表于 2023-2-19 11:57
其实就是可以分班上课了。
数学毕竟自学是可以的。学过的学生给点难题，自己做题，不影响其他学生即可。
...

分班是个好主意。但是分班需要额外考题，额外教纲，额外的安排，这都需要资源。

sabrina_fang

水月境天 发表于 2023-2-19 11:57
其实就是可以分班上课了。
数学毕竟自学是可以的。学过的学生给点难题，自己做题，不影响其他学生即可。
...

这点倒是符合我们家孩子说的 他说他们是快班 更应该符合他们的level来上课 。 问题是虽然你们是快班 但拿满分的不多啊

dianfang

dondon 发表于 2023-2-19 12:05
分班是个好主意。但是分班需要额外考题，额外教纲，额外的安排，这都需要资源。 ...

不用额外教纲，加速一年就都解决了。比如7年级选一个班出来，和八年级一个进度考试排名。
我知道好几个学校是这样的进度，补课超前学不是必须的，学校学的就提前了一年。

ssis2010

dondon 发表于 2023-2-19 09:29
你想听哪方面的？
小马过河，我们算是试了一下，结论就是：既不像老牛说的那么浅，也不像松鼠说的那么深 ...

如果是可以认真自主学习的孩子 去了精英会不会因为不补习掉队 去了私校是不是可以不用补习。分分先加了

水月境天

dondon 发表于 2023-2-19 12:05
分班是个好主意。但是分班需要额外考题，额外教纲，额外的安排，这都需要资源。 ...

数学其实资源很多的呀。
历年的考题多的做不完的。

dondon

dianfang 发表于 2023-2-19 12:12
不用额外教纲，加速一年就都解决了。比如7年级选一个班出来，和八年级一个进度考试排名。
我知道好几个学 ...

这是个好主意。不过一旦开始进度不一样，低班孩子无法进入高班，之后的机会也少了。有些孩子本来有机会在高年级提上去的，这下学的比别人慢，就没机会了。而在高班的孩子每年仍然需要调整，一旦跟不上了,也需要被刷下来。这都需要人力来做的。

我孩子之前学校就4个level的数学班，考试进度均不一样。但是学校花很大资源来干这件事。效果不错，就是孩子们压力也挺大，同样催生很多补习。但在学校不会无聊。

Pippa

越往上，超前课外补习导致的基本功缺失越明显，对吧？所以从小就应该搞一对一，认真补好基本功，未来才能跑得更快 - 我为大家总结的，非自己经验

dondon

ssis2010 发表于 2023-2-19 12:14
如果是可以认真自主学习的孩子 去了精英会不会因为不补习掉队 去了私校是不是可以不用补习。分分先加了  ...

只要学习认真的孩子，公校私校都不会有问题。私校里不用补课。知识点应该都能教到。但不能保证成绩好，毕竟私校也很多补课的。精英我还不清楚，刚上几周。但我的孩子有补习，这就不好评估了。而且中学跟小学又有所不同，中学正规很多，知识点遗漏这些事情也许不会发生。

dondon

Pippa 发表于 2023-2-19 12:24
越往上，超前课外补习导致的基本功缺失越明显，对吧？所以从小就应该搞一对一，认真补好基本功，未来才能跑 ...

我觉得这里中学进度太快了，就算是日校也快。有些知识点该排在小学大纲里（专指数学）。有点头轻脚重。这样排原因又是数学高考分层，大家不考一张试卷。
所以具体要自己看，觉得孩子数学还行的就学快点，不行的就考简单点。

Pippa

dondon 发表于 2023-2-19 12:28
我觉得这里中学进度太快了，就算是日校也快。有些知识点该排在小学大纲里（专指数学）。 ...

是不是精英中学？普通中学应该不会有这个问题？

dondon

Pippa 发表于 2023-2-19 12:29
是不是精英中学？普通中学应该不会有这个问题？

用错词了。应该是我家孩子学校学太快。我觉得不分精英普通，跟具体学校有关。我孩子在私校就学的快，现在精英就慢。就算是精英也是有的快有的慢。慢的精英10年级还在学9年级内容呢。

dianfang

dondon 发表于 2023-2-19 12:19
这是个好主意。不过一旦开始进度不一样，低班孩子无法进入高班，之后的机会也少了。有些孩子本来有机会在 ...

hsc数学本来就是好几个pathway，需要分班教学。

A班加速后，调整幅度的确比较小，但是也不是固定不变，就看学期的考试成绩。有垫底的同学受不了压力主动要求drop去B班，也有新加进来的，都是零星几个。

虽然中间几年升班机会不大，到y11选234U的机会是一样的。分班制度保证了一批孩子可以提前学，也保证了普通进度的孩子y11有翻盘的机会。

yddlx

dianfang 发表于 2023-2-19 12:12
不用额外教纲，加速一年就都解决了。比如7年级选一个班出来，和八年级一个进度考试排名。
我知道好几个学 ...

所以现在很多孩子在补习学校超前1-2年学习，这不就是卷补习的弊端吗？

dondon

dianfang 发表于 2023-2-19 12:34
hsc数学本来就是好几个pathway，需要分班教学。

A班加速后，调整幅度的确比较小，但是也不是固定不变， ...

分班确实好，只是需要人力维持这些。学校不一定有资源，有动力干这个事情。分班造成压力，催生补习，也是学校不愿意看到的。前面提过，我们孩子在私校就这么做的，费很多人力。效果还可以，就是孩子们压力就比较大。

yddlx

ssis2010 发表于 2023-2-19 12:14
如果是可以认真自主学习的孩子 去了精英会不会因为不补习掉队 去了私校是不是可以不用补习。分分先加了  ...

如果是淡定自信的孩子，相信自己可以靠着自学赶上来，就不会掉队，但是大多数都受不了这样的peer pressure,会要求去补习了。我听说私校快班里的孩子也是很多去补习的

dianfang

yddlx 发表于 2023-2-19 12:36
所以现在很多孩子在补习学校超前1-2年学习，这不就是卷补习的弊端吗？

奔4U去好像是要提前学，否则最后进度赶不上。
数学还有各种pathway，主要看心态吧。想卷就卷，不想卷也可以考普通数学，我觉得这制度挺好的。

黑眼圈

整个系统设计得很好，但是从一开始就给玩坏了。
本来孩子从小学升上来，中学里不少学校七年级后根据孩子的能力进行数学分级。一部分靠考试，一部分靠老师观察。大概率不会分错，有数学潜质的能看出来，这一部分孩子进入快班，加快进度和深度。
对大部分华人家长来说，很难接受自己孩子数学不在快班，哪怕第一次没进，后几年也要想办法挤进去。
从另一个方面来说，在快班里坚持不下去的，说白了是数学能力已经到顶的，但是家长不接受，总觉得再加一把劲就能赶上去……

途中

小小白虎 发表于 2023-2-19 00:14
就光考试成绩而言，我这样看的。
假设大家都不补习，那一个综合实力是90%的孩子，在学校好好上课，认真完 ...

我上面所提到的去dr du补习的孩子而成绩却几乎没有什么提高的指的就是第40名到第3/4名的所谓好学生，而且其中大部分孩子都是主动要求去补习的，可结果并不如意。

我认为数学成绩中上的学生，想要提高成绩，方法很简单，第一上课认真听讲，很多中上的学生上课并不认真听讲，因为很多内容他们听说过，以为自己都懂，上课聊天，做补习作业，结果就是根本就没有搞懂目前知识点。第二，每次作业考试卷都认真分析总结，找到自己弱点，再去通过做题或网络视频改进。第三，考试前真正认真有效的复习，有些孩子看似花了很多时间复习，可考试结果不如意，原因就是无效复习。我相信，如果能做到以上，不上补习班，成绩也会提高。

补习班会提高成绩之所以被误解，就是因为某些牛娃效应，很多牛娃去参加补习，而且最终高考成绩或年级成绩第一第二，可这效果不会提现在大部分中上的孩子，也不可能通过补习班成为牛娃。那些牛娃的天资再加上自我兴趣，只能让我们普通孩子仰望，就别指望成为其一了。很多孩子误以为别人成绩好，就是因为上补习班，所以自己也主动要求，因为这最省事儿而且家长也会支持，况且补习班是不错的社交场所，但他们也放弃了真正的“学习”

说到学习，我觉得悟性非常重要，如果孩子领悟不到老师重点，对某些学科没有悟性，再怎么补习都没用，成绩不可能提高，当然不可能对孩子要求这个悟性，但父母要清楚，如果发现孩子在某个学科明显弱势，那就早点放弃，甭费力补习了，除非只是培养兴趣，不以成绩为目的的，像小A这样的，明显数学天资不错，不需要补习，成绩还是第一第二，他的同学再怎么补习，也很难超越的。

关于补习，我不是完全反对，而是感慨大多数家长没有引导孩子学会学习，而是让孩子误解上补习班就可以提高成绩，如果孩子自己能先做到“会学习”，然后再通过补习班或私教，那才会更有效率。

黑眼圈

从小学时期就过度依赖补习的孩子，很少有机会锻炼自己的学习能力，因为都提前教过了。
补习的越多，越早，越容易形成对补习的依赖。
不过这可能是一部分补习从业者喜闻乐见的事。

途中

sabrina_fang 发表于 2023-2-19 11:33
看到你的发言，对孩子最近和我说起的学校事情 感觉比较相关。

孩子在前Top5的精英 ，目前十年级了 班上 ...

说起超前学习，孩子的一个同学是个典型的好学生，很喜欢和老师聊天，喜欢探讨更高年级的题目，老师也喜欢和他讲解，可经过几次考试，那个学生成绩非常一般，后来一次聊天，老师就明确和他建议先学好当前知识，不要研究高年级的题目，同样还有一个同学，那孩子就是典型的牛娃，8年级就和老师聊4u数学，关键是这个牛娃每次考试都是第一偶尔第二，他对数学真心热爱，看大量数学方面的书，好像没参加补习班，也没有私教。

所以超前学习的前提是当下的知识点一定要掌握透彻，不要一味追求“超前”

黑眼圈

途中 发表于 2023-2-19 13:55
说起超前学习，孩子的一个同学是个典型的好学生，很喜欢和老师聊天，喜欢探讨更高年级的题目，老师也喜欢 ...

我理解有些孩子“超前”是因为他们的能力本来就超前，而不是为超前而超前。

ellenlin

哎，没完没了的让孩子补习考分，澳洲主流为什么不这么干？然后又要对孩子说要积极融入主流社会……

dondon

黑眼圈 发表于 2023-2-19 12:44
整个系统设计得很好，但是从一开始就给玩坏了。
本来孩子从小学升上来，中学里不少学校七年级后根据孩子的 ...

其实老师最能看出来孩子如何？我小孩以前任何一个知识点都有pre test跟final test。老师根据两者一比较就知道哪些孩子有能力继续学，哪些没有。在一个就是课堂反馈。
所以快班刷人并不完全根据分数。

dondon

途中 发表于 2023-2-19 13:27
我上面所提到的去dr du补习的孩子而成绩却几乎没有什么提高的指的就是第40名到第3/4名的所谓好学生，而且 ...

我家孩子就是你说的那个段的40-50名吧，自己要求去补。不同的是她成绩有提高到年级10-15之间。但我知道她成绩提高补习作用很小，她一开始就补11年级，学校学10年级。都是新知识，都是第一遍学。
参加补习后，孩子更自信一些，学过难的了，面对简单知识容易自信。所以补习缓解了她的焦虑感。但随之带来的是可能慢慢会觉得学校学的太简单，贪多嚼不烂的事情也会发生。

你说的提高成绩是指提高到拔尖的TOP10，TOP5。但很多孩子达不到这个level，跟自己比还是有提高的，这也是大家前仆后继去补习的原因。

水月境天

我觉得数学不讲悟性，看逻辑思维，抽象思维和头脑计算反应能力。
相当于测数学智商。天赋决定了数学天花板，努力决定了孩子在这个区间的高度。
哪有提前学习能够学出一个数学家的？只是应试的话，就别想那么多了。
就应试来说，能够提高分数的方法都是好方法。
澳洲数学考试都不是高考必考科目。满分学生都可能全是文科考的。
数学没那么重要。

小小白虎

途中 发表于 2023-2-19 13:27
我上面所提到的去dr du补习的孩子而成绩却几乎没有什么提高的指的就是第40名到第3/4名的所谓好学生，而且 ...

我们其实主要意见还是一致的，在学校好好学习是关键，尤其是学校老师已经比较给力的情况下。能把学校内容吃透，对大部分人已经不易。
但第二点我想说是，孩子要上进，要比自己天生的能力再往上一层的话，就需要投入额外的资源了。比如小A的英语：这些额外投入的时间，多少年的积累，把他从80拉到90这样吧。使得他各科还均衡一点，没有偏科。而且他年龄越大，我们对补习的依赖度越低，即使现在突然不补了，他英语基础也已经很好了，最后结果不会偏差太大。目前算求仁得仁，但是不是全局最优解？我不知道。
数学的话，我们学校好些孩子去Dr Du的，他们喜欢用小A没学过的来考他。我知道光靠补习很难补出第一。但也不是没有：）毕竟学校数学考试相对简单，我们学校那些奖学金孩子基础也有很好的智商很高的，补习让他们做题准确率更高一些，解题速度更快一些，考到第一实属正常。所以综合下来呢，若想不花功夫考第一，只极少数可以靠智商碾压的。大部分情况是靠优秀的理解力，好的学习方法加一定的练习量。小A在数学上虽然不补习，但不代表我们不做题，他作业做得很认真（从学期报告看出）。有时候还会自己想一题多解。加上比赛前的话还会做难题，假期里自学高年级内容。因为喜欢，导致他在数学上投入的有效时间可能并不比补习孩子少呢。
我假想一下，如果他没这么喜欢数学的话我能怎么办呢？很可能就是上课不想听啊，学校学的知识点没吃透啊。但数学我们学校是必考的科目，也不能放弃。这种情况下我也是大概率会送补习或找私教。因为多做点题，熟能生巧，总能相对提高一些吧。
确实对于家长和孩子，这个该不该补的问题是个开放式的问题。楼上有位回复说时间人人都是有限的，投入这个多了不免就会忽略其他。孩子也就是在各种取舍中成长。