新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· *^_^*我的生日蛋糕 (2007-11-27) 紫雪花 · 整理了几张去年的PP,赚点分分 (2009-5-24) xmb271
· murano 一千公里作业,坑爹的首保 (2011-12-28) 忽然一周 · 还从没帖过我家的小鸟呢。 (2007-3-15) susan
Advertisement
Advertisement
楼主:kennymccormick

[自购小窝] Burwood, vermont south, templestowe lower哪个区更适合自住? [复制链接]

发表于 2010-11-20 00:37 |显示全部楼层
此文章由 北风 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 北风 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这些比较都是显然的的事情,价格差摆在那里呢
我不是也说了这些差别吗,这都是大家都知道的
现在说的是同样的价格房子,这两个区哪个居住,生活的更舒服?我觉得是后者

而且就像我说的,这些差别主要就是两点,公共交通,和学校,这两点是这几年炒热的热点
没有人知道以后这两点还是不是那么热

templestowe lower/templestowe比较burwood最大的优势是环境,还有随之带来的人文情调,这是melbourne东部偏北地区的特点
周围的doncaster, doncaster east, donvale, eltham都有相似都优势
burwood也不错的,但是大学和轨道交通带来一些负面的影响

说到底还是你享受什么样的生活


原帖由 newtoall 于 19/11/2010 17:53 发表



Reply:

Burwood :
   For school and uni : Deaking, PLC and Mount Scopus Memorial College -- The later two are top private girl and boy private school
   Others like
Emmaus College - Senior School ...

评分

参与人数 2积分 +7 收起 理由
zzgirl + 4 我很赞同
disdie + 3 我很赞同.

查看全部评分

If you let people believe that you are weak, sooner or later you’re going to have to kill them.
Advertisement
Advertisement

发表于 2010-11-20 07:48 |显示全部楼层
此文章由 newtoall 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 newtoall 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
# 这些比较都是显然的的事情,价格差摆在那里呢
我不是也说了这些差别吗,这都是大家都知道的
现在说的是同样的价格房子,这两个区哪个居住,生活的更舒服?我觉得是后者
  而且就像我说的,这些差别主要就是两点,公共交通,和学校,这两点是这几年炒热的热点
没有人知道以后这两点还是不是那么热
  templestowe lower/templestowe比较burwood最大的优势是环境,还有随之带来的人文情调,这是melbourne东部偏北地区的特点
周围的doncaster, doncaster east, donvale, eltham都有相似都优势
burwood也不错的,但是大学和轨道交通带来一些负面的影响
说到底还是你享受什么样的生活

Reply:
  For natural environment 环境, I think both are similar - green as I lived in Macedon road before.  Templestowe or lower properly more quieter with less shops and restaurants.  Burwood line are Doncaster have more shops and good Chinese restaurants.

  For  人文情调, that is a very subjective thing and really it is just a feeling  and personal.  

  For 大学和轨道交通带来一些负面的影响, I think transport and easy to uni and schools bring more positive factors than negative ones.

  Overall, when people buy house, it is a multi-objective task.
   1 . You want to live comfortably -- the comfortability is defined by
      - easy shopping
      - green quiet
      - good transport
      - good neighbors
      - good schools

  2. You want your investment or the place you live appreciate in value over the years in case of re-sale or changing to be an investment property.  If GFC comes again, you want to find a way to hold your property to avoid fire sale.   These imply
      - you need to be close to schools, shops and transport and close to all facilities as we are all civilized animals.

      Otherwise, you can choose rural areas of Victoria like lilydale or further away, there are places of quieter and greener and beautiful and close to creeks but far away from the city, from the transport from the schools and from the shops.

      Buying a house or investing such a large amount of money, you need do things rationally rather than emotionally (just by feeling or whatever you feel of 人文情调 is not enough).

      Compared with all above factors, I can only see the Burwood line {Burwood, Burwood East, Vermont South} is better than templestowe {Templestowe, Templestowe Lower, Doncaster East, even slightly better than Doncaster} areas in the overall comparison.

      More and more people will see these factors and the price will later on increase more in burwood line even right now, the difference is small.

     Also in property investment , minor $ differences say 50,000 to 150,000 is nothing in this huge investment and living decision (games), because the loss (loss of value due to GFC again or loss of gain due to another property boom) associates with inferior decision will be much higher in the coming years.

[ 本帖最后由 newtoall 于 2010-11-20 09:00 编辑 ]

发表于 2010-11-20 08:03 |显示全部楼层
此文章由 oknaomi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 oknaomi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我是一个一来澳洲就住templestowe,读书在Burwood(deakin),然后买房也在templestowe,每天开车去上班都经过Burwood的人。
来了十年,burwood对于我来说就像blackburn和Mitcham一样,,十年前,你会觉得这几个区都是average的感觉。但是近几年,从投资角度讲,真的会很赚,升值能力也绝对高。
如果你想分租或者以后转成投资房,就去burwood,如果你是想像家庭那种感觉,我会推荐templestowe那一带,当然包括lower or docaster etc.
个人来讲,从外观来看,burwood的房子有点旧和板房比较多。
萝卜白菜个有所爱,看每个人最求什么.

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2010-11-20 08:08 |显示全部楼层
此文章由 Y叔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Y叔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
templestowe lower

发表于 2010-11-20 09:27 |显示全部楼层
此文章由 369 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 369 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
来墨尔本快20年了,也搬过几次家,其实我们评判一个区在很大程度上受习惯性主观意识的影响,就像悉尼的TX嫌墨尔本偏僻,而墨尔本的TX觉得悉尼太乱,都有主观因素在里面。
墨尔本的东南方向发展速度和规模比东北方向的优势是不言而喻的,你看一下Melway就知道了,这种布局也自有它的道理,可能是那个方向离海岸比较近,而且一马平川,建立交通比较容易,最重要的是由东往西上下班开车不晃眼
我一直住在北区,对Burwood的房价不是很了解,但是知道近几年涨的很快,其中学校和交通的因素是显而易见的,特别是对于工薪阶层和海外学生来说,这2个因素是不可忽视的,但这2个因素又是会变的。当初我们那批来澳的朋友们,很多人第一栋房都买在靠近上班的工厂,或是近轨道交通的地区,后来打工的越来越少,孩子也大了,就都搬离那些地方到居住环境好一点的地方去了。在如今海外学生潮减退的形势下,房价的学生因素可能也会减少,所以不要太看重某个因素。但是出于对自己孩子将来教育的考虑,靠近一所好学校是非常重要的,因为可以省去许多路上的时间。
君不见Portsea的房价奇高,Templestowe4-5千万的豪宅屡见不鲜,这里学校和交通的因素肯定不是主要的了。
Templestowe Lower 似乎没有什么好学校,而且公共交通确实不很发达,从这2点来说,可能Burwood 更适合LZ。

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
villa + 3 感谢分享

查看全部评分

发表于 2010-11-20 09:42 |显示全部楼层
此文章由 newtoall 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 newtoall 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 369 于 2010-11-20 10:27 发表
来墨尔本快20年了,也搬过几次家,其实我们评判一个区在很大程度上受习惯性主观意识的影响,就像悉尼的TX嫌墨尔本偏僻,而墨尔本的TX觉得悉尼太乱,都有主观因素在里面。
墨尔本的东南方向发展速度和规模比东北方向的优势是不 ...


Agree. For north, I will choose preston, reservoir and bundoora. However, preston is already expensive, reservoir and bundoora still have potentials.
Advertisement
Advertisement

发表于 2010-11-20 10:10 |显示全部楼层
此文章由 丫丫ma 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 丫丫ma 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Templestowe印象中比Templestowe Lower要好不少的。

我个人很喜欢Templestowe,如果有足够的钱,这会是我想要选择的自住的区。当然,投资就是另外一回事了。

发表于 2010-11-20 10:15 |显示全部楼层
此文章由 kennymccormick 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kennymccormick 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 369 于 2010-11-20 10:27 发表
来墨尔本快20年了,也搬过几次家,其实我们评判一个区在很大程度上受习惯性主观意识的影响,就像悉尼的TX嫌墨尔本偏僻,而墨尔本的TX觉得悉尼太乱,都有主观因素在里面。
墨尔本的东南方向发展速度和规模比东北方向的优势是不 ...


谢谢这位童鞋现身说法。

帖子好像变成doncaster line与burwood line之争了。当然这也是我与我家LD的症结所在。很同意上面有位住templestowe的童鞋关于burwood与blackburn的感受,我也是这样。blackburn的平均房价比burwood还要高我也没觉得它好在哪里。当然,火车站从来不在我所考虑的范围之内。纯粹个人喜好,住blackburn的童鞋莫恼。。。

我们曾经住过balwyn,走路就能到109车站,但即使这样上下班时间去city单程也还是要差不多45分钟。跟在templestowe lower/doncaster坐bus差不多。如果开车的话,我们做过多次试验,俺家LD也承认easter fwy快很多。我觉得burwood的tram最吸引的地方是孩子上下学很方便。可我心仪的学校偏偏又都在kew。。。。。。

昨天跟LD进行了换位思考,想到了doncaster line的一个弱点,就是南北交通很不发达。。。

发表于 2010-11-20 10:25 |显示全部楼层
此文章由 kennymccormick 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kennymccormick 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 oknaomi 于 2010-11-20 09:03 发表
我是一个一来澳洲就住templestowe,读书在Burwood(deakin),然后买房也在templestowe,每天开车去上班都经过Burwood的人。
来了十年,burwood对于我来说就像blackburn和Mitcham一样,,十年前,你会觉得这几个区都是average的感觉 ...


很同意。这也是我不想住burwood的原因之一。因为是自住房所以希望周围的邻居也都是抱着对这个区对自己房子的热爱住在这里的,而不是想着以赚钱为目的。。。对我来说自住房短期内升值也就是心理上窃喜一下,不升也没什么,因为房产本就是长线投资,无论现在买哪里,长期看都是升值的,只是多与少的问题。

发表于 2010-11-20 10:38 |显示全部楼层
此文章由 kennymccormick 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kennymccormick 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 北风 于 2010-11-20 01:37 发表
这些比较都是显然的的事情,价格差摆在那里呢
我不是也说了这些差别吗,这都是大家都知道的
现在说的是同样的价格房子,这两个区哪个居住,生活的更舒服?我觉得是后者

而且就像我说的,这些差别主要就是两点,公共交通,和学校,这两 ...


关于这位童鞋所说的人文情调,我想说说,我觉得这就是住在这个地域的人通过他们的房子所展示的自己的生活态度与气质,从而感染到visitors。举个例子,之前父母过来,闲着没事就带他们到处看房顺道逛逛melbourne的这些个suburb,分别去过kew,canterbury,balwyn north,malvern east,templestowe lower, point cook, burwood, burwood east, doncaster east,forest hill, lower plenty, preston等地。我从来没有跟他们评价过这些区,纯粹只是他们自己的判断,而他们的判断却与实际的口碑惊人的吻合。。。

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者

发表于 2010-11-20 10:44 |显示全部楼层
此文章由 villa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 villa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 丫丫ma 于 2010-11-20 11:10 发表
Templestowe印象中比Templestowe Lower要好不少的。

我个人很喜欢Templestowe,如果有足够的钱,这会是我想要选择的自住的区。当然,投资就是另外一回事了。 ...

Agree。我发现不少同学把Templestowe和Templestowe Lower混为一谈了。。

我觉得这两个区虽然字面上只相差一个字,但还是有很大不同的。中位价都差不少:

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
369 + 3 我很赞同,这两个区不是一个级别的 ...

查看全部评分

岁 月 如 歌

欢迎到我的博客澳洲新闻小屋坐坐
Advertisement
Advertisement

发表于 2010-11-20 10:55 |显示全部楼层

回复 69# 的帖子

此文章由 oknaomi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 oknaomi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
关于交通问题我也可以说两句。
我在East Bentleigh 上班,从家里驾车去那里每天起码45分钟。搭车是没可能的,因为要转三次车,但是驾车有一个好处,因为是跟人家上班的车流刚好是反的,所以基本没有塞车问题,所以25公里的路只要45分钟。
LG在city上班,每天搭bus,超方便,smart bus真的很密一趟车,因为freeway到hoodle有Bus Lane所以很少塞车,上班从不迟到,大概45分钟,包括走路到公司的时间。
读书的时候在deakin,那时也有住south yarra,那时候没有车,搭电车我觉得是一个熬时间的过程,起码一个半小时,因为要转电车才可以回家。就算去city打工也要一个小时。不要问为什么不搭火车,因为burwood highway 离火车站应该挺远的。
以上只是个人经验,仅供参考。
只是觉得交通问题对于doncaster line的人来说应该不是大问题。

发表于 2010-11-20 12:31 |显示全部楼层
此文章由 mike@lu@mel 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mike@lu@mel 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Burwood hwy以北可考虑,南边有一大片墓地,华人比较不喜欢。burwood这区还好。

发表于 2010-11-20 19:57 |显示全部楼层
此文章由 zldfe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zldfe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 kennymccormick 于 2010-11-20 00:58 发表


非常感谢这位童鞋的回复。。。等我研究一下怎样加分再加给你哈。。。

其实我也没有非常想要templestowe lower啦,只是在manningham里面它比较affordable。去city, box hill,还有westfield都比较方便。就像templestow ...


我明白LZ的看房方向了,所以我大胆的推荐BULLEEN,靠近freeway这边,出门上高速,去哪里都方便,买了不会错的,去KEW的学校高峰期只要20分钟,kew的一私校的操场也在该区,是一片目前严重被低估的区,看看一街之隔的balwyn north的价格,离ivanhoe一河之隔,直线离city距离11-12KM,重要一点,靠近freeway这边的公车站属于1区。周围绝大多是自住居民,街道,花园都很漂亮,人口密度小。极适宜自住。唯一不足是房源较少,需要耐心。住这里的人大多是居住30年以上的老年人,这里的房子基本上也是30-35年的房子,新房不多,最著名街道 golden way,街如其名去实地看看风景吧。你会喜欢住在这个区的。

评分

参与人数 1积分 +4 收起 理由
oknaomi + 4 我很赞同

查看全部评分

发表于 2010-11-20 20:27 |显示全部楼层
此文章由 yaober182 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yaober182 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
传说bulleen唯一不好的是她的名字--不灵

发表于 2010-11-20 22:00 |显示全部楼层
此文章由 zldfe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zldfe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 yaober182 于 2010-11-20 21:27 发表
传说bulleen唯一不好的是她的名字--不灵

确实。。。。。
Advertisement
Advertisement

发表于 2010-11-20 22:34 |显示全部楼层
此文章由 epaweh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 epaweh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不灵不平宜呀,传统好区嘛.

发表于 2010-11-20 23:17 |显示全部楼层
此文章由 海登堡宝 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 海登堡宝 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
doncaster, templestowe lower, bulleen的交通不发达云云,都是老概念了。现在有很多smart bus,平时15分钟一班,peak hr 5-7分钟一班。 如果开车到doncaster park and ride乘bus,到city也就半小时。而且很多parking位置,根本不会像某些火车站一样找不到parking。开车的话那是更不用说,到box hill或preston 10-15 分钟,离balwyn,kew,camberwell 不远, city的话走freeway,如果不是peak time, 也就十几分钟到半小时(看住的离freeway的距离),附近医院诊所也很多,到austin,mercy,也就10分钟左右。maningham的环境非常好,非常安静,比较少有租住客,大多都是自住房。学校也有好的,比如doncaster primary, St Kevin's Catholic 等等,私校的话,donvale就有,也有bus直接去kew的私校。其中bulleen 是一个目前非常under value的区,离city才12公里,和bawlyn是一街之隔,长远来看,总有一天会升值的,毕竟离city12公里内,东边有这样价格的区已不是很多了。缺点的话,可能就是除了bulleen靠freeway入口处,其它都是zone 2了.

发表于 2010-12-1 20:55 |显示全部楼层
此文章由 cheapers2003 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cheapers2003 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我也来说几句。我们在墨尔本也很多年了,比较起来,我们还是更喜欢mount waverley, glen waverley,burwood, burwood east这一线。也有朋友住在temperstowe一带,怎么说呢,各人不是很喜欢。太偏僻了。而且好学校太少了,楼主说的私校啊之类是好,可是孩子不是一天就长大的,他或者她也要经过幼儿园,小学,中学这个阶段。你们现在还没有孩子,所以感觉不到。

我们开始买房就是在mount waverley,现在搬到 glen waverley,主要原因就是这里的幼儿园多,小学多,好的公立小学多。我们都是工薪阶层,不可能让孩子上小学就去私立学校。 temperstowe那边呢,幼儿园太少了,如果你家老人可以过来带孩子一直带到3,4岁,或者接回国去养一段时间再送回来,倒也无妨。如果你们两个人自己带孩子,你要考虑到孩子幼儿园的排队问题。

我的见解,如果是没有孩子的因素,比如年老修养,或者成年人自己生活,我们也许会考虑像bullen, temperstowe, teperstown lower, doncaster之类的地方。但是有孩子,生活方便,交通购物更便利,以后老人来了偶尔住住,不会觉得太闷,我们还是会首先考虑 burwood, mount waverley,其次 burwood east, vermont south, blackburne,然后 mitcham。

买了房子,一般不会很快就卖掉,特别是自住。所以最好长远考虑一些。除非5年之内你们都不打算生孩子的问题,那就无所谓了。不过比较来说,temperstowe一线的房子价格增长总是比不过burwood,便宜买的房子将来就是便宜卖。你不介意的,但是未来的买家却可能介意。相信更多的买家会中意burwood超过temperstowe, temperstowe lower.
男足勇闯世界杯

发表于 2010-12-1 23:06 |显示全部楼层

回复 79# 的帖子

此文章由 kennymccormick 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kennymccormick 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
谢谢资深移民的现身说法。。。

经过再数次的实地参观,并且也去了数间学校的实地考察后,我们还是决定选择doncaster line了。说服老公的主要原因是我们去参观了burwood的几间私校,包括PLC,也参观了kew的私校,然后老公自己觉得kew这边我们心仪的学校要比burwood的好很多,所以改变主意了。这里就不细说是哪几间学校了。bulleen,templestowe lower都有去kew的school bus,还满方便的。再一个就是老公的上下班交通也还是觉得这边方便很多。

发表于 2010-12-3 17:33 |显示全部楼层
此文章由 xiaoxiaoss 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiaoxiaoss 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
来歪个楼, 我喜欢templestowe
Advertisement
Advertisement

发表于 2010-12-11 20:53 |显示全部楼层
此文章由 alanrrll 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alanrrll 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有沒有TZ買了Australand在Burwood的Interia?

发表于 2010-12-11 22:06 |显示全部楼层
此文章由 zldfe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zldfe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 alanrrll 于 2010-12-11 21:53 发表
有沒有TZ買了Australand在Burwood的Interia?

以前看过plan,你买了?

发表于 2010-12-11 22:38 |显示全部楼层
此文章由 zzgirl 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zzgirl 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
maningham coucil不支持family day care了,我严重怀疑templestowe有几个childcare,富人好像直接找保姆看孩子,不送的。

发表于 2010-12-11 23:34 |显示全部楼层

回复 83# 的帖子

此文章由 alanrrll 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alanrrll 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
正考慮

发表于 2010-12-11 23:37 |显示全部楼层
此文章由 alanrrll 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alanrrll 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 zldfe 于 2010-12-11 23:06 发表

以前看过plan,你买了?


正考慮中。。。
Advertisement
Advertisement

发表于 2010-12-12 00:32 |显示全部楼层
此文章由 orzoz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 orzoz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 alanrrll 于 2010-12-11 21:53 发表
有沒有TZ買了Australand在Burwood的Interia?

几房的多少钱?

发表于 2010-12-12 20:14 |显示全部楼层
此文章由 alanrrll 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alanrrll 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 orzoz 于 2010-12-12 01:32 发表

几房的多少钱?


3房$698k

发表于 2010-12-12 20:41 |显示全部楼层
此文章由 wei_wei1286 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wei_wei1286 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
穿插问一下 wantirna的房怎末样?

发表于 2010-12-12 20:46 |显示全部楼层

回复 89# 的帖子

此文章由 MEL888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 MEL888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
人家在说800K左右的房子,wantirna就另开帖子吧

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部