中国能源战略大调整！进口俄罗斯天然气或致澳洲煤炭业崩盘？

simu

simu 发表于 2023-3-23 14:19
不知道摩尔定律吗？物美价廉的芯片和有没有中国这个市场参与者没有关系。 ...

中国控制的市场，比如稀土，世界其他地方的消费者可不会用物美价廉来形容

felix7

superdigua 发表于 2023-3-23 12:18
有需求，就能不断增加 LNG 船。

需要一段时间而已。

LNG 船有损耗的，每天千分之多少。现在在先进的LNG 船从澳洲到中国也有百分之十左右的泄露损耗。煤炭铁矿石不会风吹日晒掉秤，但是液态天然气会。所以欧洲从美国进口比从俄贵很多。澳去欧相当于澳去中的三倍左右距离。即使走苏伊士，过路费很贵的。注定成本会高很多。

microspot

superdigua 发表于 2023-3-23 13:13
美国的煤炭石油天然气，近两年才刚刚达到平衡点。

如果美国大量向欧洲出口，就不得不从澳洲进口弥补空缺 ...

美国有缺口？增产就好了呀

superdigua

felix7 发表于 2023-3-23 13:31
LNG 船有损耗的，每天千分之多少。现在在先进的LNG 船从澳洲到中国也有百分之十左右的泄露损耗。煤炭铁矿 ...

是的。技术需要改进。

microspot

simu 发表于 2023-3-23 14:24
中国控制的市场，比如稀土，世界其他地方的消费者可不会用物美价廉来形容 ...

稀土中国卖的价格很离谱么？

Poweregg

superdigua 发表于 2023-3-23 10:32
这是我这么认为。

从历史上看，现在和二战有巨大不同。

看看朝鲜战争被俘士兵回国后待遇就知道

superdigua

microspot 发表于 2023-3-23 13:36
美国有缺口？增产就好了呀

美国页岩油气开发商说无法增产

100美元油价 却无法刺激美国页岩生产商增产
https://news.bjx.com.cn/html/20220527/1228542.shtml

felix7

superdigua 发表于 2023-3-23 14:40
是的。技术需要改进。

这个技术中国研究了多少年才超过韩国造船厂，但是损耗还是挺高。所以天然气管道运输是首选。澳洲地理位置决定运到亚洲，包括一开始日本，后来四小龙，中国是最好选择。

superdigua

felix7 发表于 2023-3-23 13:51
这个技术中国研究了多少年才超过韩国造船厂，但是损耗还是挺高。所以天然气管道运输是首选。澳洲地理位置 ...

》》天然气管道运输是首选。

同意。但需要排除永久冻土层地带，和半永久冻土层地带。

microspot

superdigua 发表于 2023-3-23 14:48
美国页岩油气开发商说无法增产

100美元油价 却无法刺激美国页岩生产商增产

你这不是不能增产，是不愿意增产啊，人家开篇就说了踩着刹车的

superdigua

microspot 发表于 2023-3-23 13:54
你这不是不能增产，是不愿意增产啊，人家开篇就说了踩着刹车的

是的。为啥不愿意增产呢？

因为风险高。

microspot

superdigua 发表于 2023-3-23 14:58
是的。为啥不愿意增产呢？

因为风险高。

风险高是因为成本高，通胀下去了成本下来，或者售价上去了，风险就化解了。

BTW：
reuters原文：
U.S. natgas output to hit record high in 2023, demand to fall

Jan 10 (Reuters) - U.S. natural gas production will rise to a record high in 2023, while demand will fall, the U.S. Energy Information Administration (EIA) said in its Short Term Energy Outlook (STEO) on Tuesday.

EIA projected dry gas production will rise to 100.34 billion cubic feet per day (bcfd) in 2023 and 102.29 bcfd in 2024 from a record 98.02 bcfd in 2022.

The agency also projected gas consumption would fall to 86.74 bcfd in 2023 and 85.79 bcfd in 2024 from a record 88.72 bcfd in 2022.

simu

microspot 发表于 2023-3-23 14:43
稀土中国卖的价格很离谱么？

离谱不离谱不知道，你看着高兴就好。
某些特种芯片制程会用到稀土元素，不排除因为缺少稀土造成制程工艺变更。

superdigua

microspot 发表于 2023-3-23 14:03
风险高是因为成本高，通胀下去了成本下来，或者售价上去了，风险就化解了。

BTW：

同意。

但扩产肯定需要时间。也许 5 年，也许 10 年。而几年后，可持续能源会进一步压缩化石能源的市场份额。

相较而言，澳洲有现货。

microspot

superdigua 发表于 2023-3-23 15:24
同意。

但扩产肯定需要时间。也许 5 年，也许 10 年。而几年后，可持续能源会进一步压缩化石能源的市场 ...

澳洲哪来的现货？你查查建一条LNG船需要多久的时间？而且为啥美国增产要花那么多年，澳洲增产你前面一句话说的跟喝汤一样容易？

microspot

simu 发表于 2023-3-23 15:16
离谱不离谱不知道，你看着高兴就好。
某些特种芯片制程会用到稀土元素，不排除因为缺少稀土造成制程工艺 ...

我本来有点被你的图吓着了，然后我去翻了下新的数据看，这都哪跟哪啊

superdigua

microspot 发表于 2023-3-23 14:32
澳洲哪来的现货？你查查建一条LNG船需要多久的时间？而且为啥美国增产要花那么多年，澳洲增产你前面一句 ...

美国增产需要面临两大挑战：1. 增加天然气产量 2. 增加 LNG 运输船

澳洲只面临后者，所以容易很多。

microspot

superdigua 发表于 2023-3-23 15:41
美国增产需要面临两大挑战：1. 增加天然气产量 2. 增加 LNG 运输船

澳洲只面临后者，所以容易很多。 ...

行吧，我大澳洲赢麻了

simu

microspot 发表于 2023-3-23 15:36
我本来有点被你的图吓着了，然后我去翻了下新的数据看，这都哪跟哪啊  ...

这就吓着了？价格贵，还有稀土配额和出口管制，好处多多，完全脱钩就一句话的事，海外消费者一边凉快去，who cares。。。。

microspot

simu 发表于 2023-3-23 15:58
这就吓着了？价格贵，还有稀土配额和出口管制，好处多多，完全脱钩就一句话的事，海外消费者一边凉快去， ...

那为啥最近一年来价格又跌回原点了？

simu

microspot 发表于 2023-3-23 16:01
那为啥最近一年来价格又跌回原点了？

最近一年来价格又跌回原点

跌到2022年的原点？ 2022年比2021年价格翻了一倍。
原来价格不创新高就是跌，这会怎么不说喜欢价廉物美了？

jjjjhhhh

superdigua 发表于 2023-3-23 13:12
53 楼驳斥了你

驳斥了什么？你要不再看看53说了啥

hpe2364

cwb1000 发表于 2023-3-22 22:41
鸡蛋记得两边都放 别只压一边
真打起来大家集中营见

microspot

simu 发表于 2023-3-23 16:08
跌到2022年的原点？ 2022年比2021年价格翻了一倍。
原来价格不创新高就是跌，这会怎么不说喜欢价廉物美 ...

大哥，你真心的么？你自己去看看数据啊，21年你贴图的起点是210？现在指数是233，你觉得这算离谱？哪个大宗商品放2年的时间里面走这么一轮也正常吧？牛奶鸡蛋涨价都比这个多

microspot

simu 发表于 2023-3-23 16:08
跌到2022年的原点？ 2022年比2021年价格翻了一倍。
原来价格不创新高就是跌，这会怎么不说喜欢价廉物美 ...

原油价格21年初50左右，22年中涨到120，现在跌到70。这不知道是谁在操纵了。

anklos

superdigua 发表于 2023-3-23 14:53
》》天然气管道运输是首选。

同意。但需要排除永久冻土层地带，和半永久冻土层地带。

这真的不是问题。比如中俄石油管道，最大的问题是俄国不积极，俄国更看重绑定欧洲利益，战略优先输油给欧洲。赚钱是其次。

现在欧洲彻底翻了，基本肯定中俄管道分分钟就能起来。

simu

microspot 发表于 2023-3-23 18:11
大哥，你真心的么？你自己去看看数据啊，21年你贴图的起点是210？现在指数是233，你觉得这算离谱？哪个大 ...

不算离谱， 2020年指数是129，到22年翻了接近4倍，然后回落到233。但要说和芯片比，离价廉物美这四字还差得远。

simu

microspot 发表于 2023-3-23 18:16
原油价格21年初50左右，22年中涨到120，现在跌到70。这不知道是谁在操纵了。 ...

我觉得大部分人都不会认为现在的油价“价廉物美”

wooweb

cwb1000 发表于 2023-3-22 06:41
鸡蛋记得两边都放 别只压一边
真打起来大家集中营见

孔夫子说： 君子不立危墙之下。